応用光研の食品用放射能測定装置FNF-401のデータ解析ソフトについて：岩手県一関市産納豆の巻
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parasite2006
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第２部
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
これなんか、測定器のユーザ集めて問題洗い出すような会をやったらどうですか？ もう我慢も限界くらいひどい。RT @kaztsuda: 一関の納豆のスペクトル。Cs137はピークなんか痕跡もなくカウント数もマイナスなのに無理に値を出している。 http://t.co/KOquGoKH
2012-01-25 17:57:03
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
販売会社に同じもの測らせて同じあたいだせるかとかさ。定量限界２０Bq とかいえるような状態には見えない。@kaztsuda
2012-01-25 17:59:14
津田和俊／急激に進行した網膜剥離と闘っています
@kaztsuda
@Mihoko_Nojiri いやユーザー側でも、こういう例は同じものを何度も測ってみるとそのたんびに値がグラグラ変わったりNDになったりするので、定量下限を下回る領域ではこのように信頼性がないということなんだ、と身体で覚える機会はあるはずなのですが、、、
2012-01-25 18:06:28
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
このフィットの方法だと、カウント数から誤差が想定しがたいですよね。RT @kaztsuda: いやユーザー側でも、こういう例は同じものを何度も測って...定量下限を下回る領域ではこのように信頼性がないということなんだ、と身体で覚える機会はあるはずなのですが、、、
2012-01-25 18:07:32
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
ユーザー側が納得してくれないなら、だれかが不検出のものをなんどもはかって、表示誤差が正しくないということを証明するしか、方法がないんじゃないかな。要するにそれ「表示誤差 が違う」問題なんですよ。実際は10Bq 以上ある。@kaztsuda
2012-01-25 18:09:13
津田和俊／急激に進行した網膜剥離と闘っています
@kaztsuda
他の機種も、表示されるのはあくまでγ線のカウント数の統計誤差だけなんですよね。誤差はこれだけではなく、系統的な誤差の要因は他にもある。でもそれはユーザー側の環境により異なる。@Mihoko_Nojiri 要するにそれ「表示誤差 が違う」問題なんですよ。実際は10Bq 以上ある。
2012-01-25 18:15:48
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
まあアルゴリズム指定して 、長時間測定のバックグラウンド分布いただければ、ランダムにイベント発生させて、どのくらいfit が毎回ぶらつくか数値シミュレーションでも誤差は評価できますね。@kaztsuda
2012-01-25 18:11:48
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
まあでもその応用光研（？）のやつは、線を引く引き方の誤差が評価されてないだけだと思うので、モンテカルロすれば、どんだけはねるかすぐ分かると思う。スペクトルもってないの？プランクでいいので、CSV で @kaztsuda
2012-01-25 18:18:46
津田和俊／急激に進行した網膜剥離と闘っています
@kaztsuda
@Mihoko_Nojiri いくつか生データはもらってきてます。例えばかなり土俵際ぎりぎりのところで検出している例。 http://t.co/8RZlpDGY 明快なシグナルがあれば、きちんと計算していそうな感じです。
2012-01-25 18:34:49
津田和俊／急激に進行した網膜剥離と闘っています
@kaztsuda
@Mihoko_Nojiri クルマの馬力とか燃費とかと同じで、メーカーのカタログに出ているスペック通り、買って来て普通にそのままスイッチ入れて出せるわけではないですよ、実際にはカタログスペックはサバ読んで多少は割り引いて見ないと、って感じの説明すればいいですかねえ。
2012-01-25 18:19:15
津田和俊／急激に進行した網膜剥離と闘っています
@kaztsuda
どうやったらカウント数が負なのに有意性を持って検出できたと判断するのか、全然想像も付きませんよ！ ^^ @Mihoko_Nojiri ああでもアルゴリズム不明なのかorz
2012-01-25 18:24:42
津田和俊／急激に進行した網膜剥離と闘っています
@kaztsuda
ええ、これは数少ない ^^ マトモな例をピックアップしたもの。なので、検出器などの基本性能はしっかりしているという印象です。問題はソフト。 http://t.co/8RZlpDGY @Mihoko_Nojiri これはあるんじゃないですか？
2012-01-25 18:48:47
津田和俊／急激に進行した網膜剥離と闘っています
@kaztsuda
@Mihoko_Nojiri ^^;;; そんなところで無駄にエネルギー使わなくても。和田さんがメーカーのエンジニアに聞いた情報では https://t.co/aNyY4ePz
2012-01-25 19:06:57第３部その１
Haruhiko Okumura
@h_okumura
Cs137が負になったらCs134:Cs137=1:1を仮定して正にするなんて余計なおせっかいと思うのですが RT @kaztsuda: @Mihoko_Nojiri …和田さんがメーカーのエンジニアに聞いた情報では https://t.co/2Pz7cCWK
2012-01-25 20:54:44
Michiharu Wada
@mw_mw_mw
ご覧下さい。0.8MeVが確度高ければ有効。3月中旬を1としますhttp://t.co/HoJnn0Ih RT @h_okumura: Cs137が負になったらCs134:Cs137=1:1を仮定して正にするなんて余計… RT @kaztsuda: @Mihoko_Nojiri
2012-01-26 06:54:33
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
そうそう。なんでか比率がどこでも同じなので、時々やります。 600 keV はだめですね。RT @mw_mw_mw: ご覧下さい。0.8MeVが確度高ければ有効。3月中旬を1としますhttp://t.co/UFuqKTGv @h_okumura
2012-01-26 07:17:18
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式
@kikumaco
いつまでも1:1じゃないし RT @h_okumura: Cs137が負になったらCs134:Cs137=1:1を仮定して正にするなんて余計なおせっかいと思うのですが
2012-01-25 20:56:39