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よつば牛乳から3桁のセシウム検出?の真相

「よつば牛乳から3けたのセシウム検出」というショッキングなツイートの真相判明までの顛末。食品の放射能検査に最近参入したばかりの検査機関が、正式測定に使うゲルマニウム半導体検出器ではなくスクリーニング用の測定装置(γカウンター)を使ってわずか20 mLの検体を測定した結果だったのです。無料検査に釣られて出した分析依頼だったようですが、分析依頼を出すときには、検査料金以前に使用測定装置の確認をお忘れなく。 結局、単なるデータの転記ミスで、実際はI-131, Cs-134, Cs-137とも不検出だった旨、検査機関ホームページhttp://t.co/YKOkRjuh で公表されました(1日後に削除されましたが、こちらの魚拓http://t.co/FmWObONW でご確認いただけます)。今回装置には少々気の毒なことをしてしまいましたが、名誉挽回の機会が巡ってくることを願うものです。
スクリーニング 牛乳 放射能検査 γカウンター
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y_kilauea @YKilauea 2011-10-17 18:20:26
友人が出した無料検査の結果が出た。数値を聞いて、血の気がひいた…北海道全域で食品・牛乳の詳細な検査を希望します!/ 「よつ葉乳業 北海道十勝牛乳(コープデリ)」Cs134-588bq/kg、Cs137-672bq/kg。合計1260bq/kg。 #マシス
y_kilauea @YKilauea 2011-10-17 23:04:52
マシスの無料検査の件でお騒がせしてすみません。検査依頼した友人よりFAXが届きました。個人情報につながると思われる部分は、見えないようにしています。携帯で撮った写真なのですが、見えるかな。ちなみに単位は「単位:Bq/kg」とあります。 http://t.co/PUDHlieq
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はみんぐばーど @kei_sadalsuud 2011-10-17 20:11:48
うーん、僕のTLに十勝の牛乳のお話が出ているのだけれど、生協の独自検査(10/4~10/10、ゲルマニウム半導体核種分析装置、検出限界10bq/kg)ではNDです。
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2011-10-17 20:14:14
検査結果というものを確認してからでないと RT @kentarotakahash: 製品検査してコレだったら、よつ葉乳業は終わりだろう。が、どんなメカニズムで、こんな濃縮が起こるのか? RT @YKilauea: 友人… (cont) http://t.co/uaOC9jUg
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2011-10-17 20:19:46
測定結果の現物がないと RT @kentarotakahash: 何かどころじゃないと思いますよ。そんな牛乳作る方が難しい。RT @Mihoko_Nojiri: @kentarotakahash @kikumaco 何か変な値だな、それ。
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2011-10-17 20:24:19
ないと思いますが、何をどう間違えたのか RT @kentarotakahash: まあ、あり得ない、という予断もいけませんね。RT @kikumaco: 測定結果の現物がないと RT @kentarotakahash: 何かどころじゃないと思いますよ。そんな牛乳作る方が難しい
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-10-17 20:28:56
@kentarotakahash @kikumaco @keiki22 このマシスって会社のホームページの検査機器をみると非常に標準的でない検査機器で、シールドは鉛 75mm で厚いんだけど、検体が 20g で定量限界が 20~50Bq とかいっている。
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2011-10-17 20:31:16
@Mihoko_Nojiri 市外局番に見覚えがあると思ったら、弘前の会社なのか
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-10-17 20:31:20
@kentarotakahash @keiki22 @kikumaco この業界の標準的は装置は最低でも検体が 400ml っでNa I の大きさが 5cm とか3cm とか。ともかく検体の量が意味もなく少ない。そして、検出限界がでかすぎる。
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-10-17 20:32:56
@kentarotakahash @keiki22 @kikumaco で、このマシスって会社の装置でやったんだったら論外、というのが僕の意見。別に数十Bq でてるとかいうツイートがあるが、意味ねーと思う。
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-10-17 20:36:27
@keiki22 @kentarotakahash @kikumaco γ線が十分飛んでくる10cm くらいのサイズの検体は確保した方が効率がいいはずなのに?小さい検体なら、測定そのものが小さいと考えられる。それで、γ線のエネルギーを核種分別する程度に測るというのは何か?
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2011-10-17 20:40:09
おいらの田舎にある会社だよ。へえ RT @Mihoko_Nojiri: @keiki22 @kentarotakahash @kikumaco あ、で、会社のホームページこれね。http://t.co/vVm3eW7m
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-10-17 20:41:00
僕今すげー怒ってますから。RT @kikumaco: おいらの田舎にある会社だよ。へえ RT @Mihoko_Nojiri: @keiki22 @kentarotakahash @kikumaco あ、で、会社のホームページこれね。http://t.co/IF411fiY
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-10-17 20:45:41
@keiki22 この検査機器で食品検査請け負ってる会社にです。
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2011-10-17 20:46:57
放射能は専門外っぽいね。もともとは残留農薬とかでしょうねえ RT @Mihoko_Nojiri: 僕今すげー怒ってますから。RT @kikumaco: おいらの田舎にある会社だよ。へえ @keiki22 @kentarotakahash
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-10-17 20:47:44
@keiki22 へー20gで食品検査やるんだすごいねー、ふーん、そうですか、みたいな感じ。
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-10-17 20:49:53
ええ、ちゃんとした会社にはかってもらうのが(略 RT @kei_sadalsuud: @Mihoko_Nojiri 猫センセはじめまして。僕が利用している生協宅配の検査結果です。「CO・OP 北海道十勝牛乳」が同じものだと思うのですが。http://t.co/eT8WqZiI
横川圭希 @keiki22 2011-10-17 20:51:49
@Mihoko_Nojiri 僕の少ない見識でも、この検査結果はあり得ないと思ってます。
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-10-17 20:53:07
@keiki22 ともかくこれ食品検査じゃないから。この方に説明してあげても大丈夫かしら。
横川圭希 @keiki22 2011-10-17 20:53:45
@Mihoko_Nojiri どの方ですか?元の検査結果を呟いた人ですか?
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-10-17 20:54:39
@keiki22 今ざっと検索したらここに検査だしてびっくりしてる人がいっぱいいるのであきらめた(. . )
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2011-10-17 21:16:57
@Mihoko_Nojiri 農水省の牛肉中セシウムのスクリーニング用の基準には達してるのね
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-10-17 21:29:20
パーキンエルマ社製ガンマカウンター http://t.co/gyYM6ImF バイオ研究の装置かと思ったが、勘違い。このホームページをみるとスクリーニング検査をするための装置です。定量するためのもんじゃないですね。 
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コメント

nao @parasite2006 2011-10-18 02:31:11
キーワードにハイライトを追加しました。
はみんぐばーど @kei_sadalsuud 2011-10-18 05:27:00
お友達の検査結果をツィートしてくださったYKilaueaさん、ありがとうございました。猫センセもありがとうございました。よつ葉さん頑張って検査してください。
はみんぐばーど @kei_sadalsuud 2011-10-18 06:58:11
もうひとつだけ、僕は、個人が持ち込んだ食品を検査をしてくださる会社は、とても貴重だと思っています。応援していきたいです。
Michiharu Wada @mw_mw_mw 2011-10-18 10:04:14
20ccでも効率が高いので正しく測定・解析すれば定量出来ます。私は旧型のこれを借りで100点以上測りました。大変有用な機械。旧型の出来合システムは使えないので自前でfit。新型はfitしてくれると思う(未確認)。
K-san @k3akinori 2011-10-18 10:18:04
3インチ=7.62cm "通常"より大きいセンサーで短時間小試料での測定って事? この測定機の測定方法が@Mihoko_Nojiri さんの使ったことのある装置で誤差の大きい30秒での測定と同じくらいって言うのは言いすぎじゃないかと。
nao @parasite2006 2011-10-18 10:31:40
翌日の議論を追加しました。
あひるっくす第4形態(ただいま進化準備中) @yotayotaahiru 2011-10-18 11:09:52
どんな機械でも、使い方次第、結果の伝え方次第で、その機械の得意領域を役に立てることができるか、「お騒がせの原因」になるか、どっちもありってことか。データ読む人と結果を伝える人と両方いていいよね。
nao @parasite2006 2011-10-18 12:12:52
反響を少し追加しました。
Granpa / Cypher @Hypocrisys 2011-10-18 12:38:49
某メーカーの一社員的に笑顔で冷や汗垂れまくりな内容だわ…業界用の検査機器の講習も万全と言い難い所有るだけに、誤った操作方法されると三方一両損どころが三方全損な展開になるよ…。
nao @parasite2006 2011-10-18 13:05:22
見落とした重要発言を1件追加しました。@mw_mw_mwさん、申し訳ございませんでした。
nao @parasite2006 2011-10-18 13:32:24
結末を追加しました。単なるデータの転記ミスで、実際はI-131, Cs-134, Cs-137とも不検出
nao @parasite2006 2011-10-18 13:37:06
結末をリストの説明文にも追加記載しました。単なるデータの転記ミスで、実際はI-131, Cs-134, Cs-137とも不検出
nao @parasite2006 2011-10-18 14:15:41
@tokok さんのゲルマニウム半導体検出器測定でもシロが確認されました
宇治金時 @uzikin 2011-10-18 18:16:57
再検査もサンプルの保存もせずに値だけぽんぽこ出してちゃ勝手に出されたよつば牛乳もパーキンエルマーさんもお気の毒な。変なデータが出た時は生データを要求しましょう。
宇治金時 @uzikin 2011-10-18 18:19:53
出てないはずが無いとあさイチでも不機嫌になる人達には有用な機関なのかもしれませんけどね・・・分析クラスタの皆さん、ここがつらいががんばりどころだ!ダブルチェックはお忘れなく!
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2011-10-18 19:05:15
こうしてちゃんと検証されて過ちが正される事にホッとします。これがNETの衆知なんですよねぇ。実名とか匿名とか本質から外れて意見するおじさんおばさん居るけどw
Megatherium @Dairanju 2011-10-18 19:36:50
これは、あらぬ汚名を着せられた、牛乳の製造元と分析機器メーカーには災難だな。これで収束すればいいが・・。
いくた♥️なお/土曜日東M20b @ikutana 2011-10-19 06:55:42
変なデータ、センセーショナルなデータが出たら発表する前に再検討するべき。これ、よつば乳業から訴えられてもおかしく無い。先日のニュートリノ光速越えのニュースの研究者の慎重さを見習うべき。 後、外に出す文書はチェック重要。
空 or せい @ku_999 2011-10-19 11:43:34
http://www.nikkan.co.jp/genki-j/090408.html 「分析の世界では、ひとりの研究者が一貫して作業するのが一般的。この方法だと、ミスや漏れがあっても気付かないことがある。当社はそれを避けるために、分析作業の流れの中に複数の人間のチェックを取り入れている」。う~ん・・・
nao @parasite2006 2011-10-19 12:34:42
タグを勝手に書き換えられたので、編集禁止に設定変更しました。
nao @parasite2006 2011-10-19 15:41:28
よつば牛乳とパーキンエルマー社(測定装置の製造元)の名誉のために、計測専門家の議論を追加しました。
nao @parasite2006 2011-10-19 15:48:37
追加部分でもキーワードにハイライトを追加しました。
nao @parasite2006 2011-10-19 18:30:42
よつば牛乳の測定結果がデータの転記ミスであった旨の釈明がマシスのホームページから削除されましたが、魚拓をご提供いただくことができましたので、リストの説明文に魚拓の引用を追加しました。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2011-10-19 21:25:59
@parasite2006 さん。上記の件、解説していただきありがとうございます。上記URLも更新し、http://togetter.com/li/202624 解説ツイートについてもTogetterにまとめました。本当に感謝です。
boroneko2k @boroneko2000 2011-10-20 20:21:54
まとめ乙です。 …スクリーニング用機械はスクリーニング用に用いる物。定量するならホントGeモッテコイ!、なんですけど今の状況ですから… いや、こんな状況だからこそ、計量業者は襟を正さないと駄目ですね。
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