和田誠反原発ポスターに端を発した「放射能＝穢れ」論についてのやりとり

伊藤　剛 @GoITO

@discusao 「話の本質から遠ざかり」というのは、つい頷いてしまいそうになるのですが、すると本質はどこにあると考えればいいのでしょうという話になりますよね。

伊藤　剛 @GoITO

@discusao 了解です。ぼくは逆に「広報や行政手法の問題」に帰そうとするひとに、ご自身の心理への否認の身振りを見ますけどね。

もうれつ先生 @discusao

@GoITO いえだから広報や行政手法を批判していることに「汚れに合理性がない」と反論されて膠着しているやりとりの例なんですから、伊藤さんがこれを「合理性がない云々」でまとめるということは「自分はモトケンの立場である」ってことかな？

伊藤　剛 @GoITO

@discusao モトケン氏のTwを見ていないので、現時点ではなんとも言えませんが、「『モトケンの立場である』ってことかな？」という言い方にはいささか棘を感じます。というより、話を対立図式に持ち込もうとしてませんか？

もうれつ先生 @discusao

@GoITO いえ表現が難しかったので他意は無いです。伊藤さんの発言が「これは合理性の有無が前提とされる問題だ」という風に読めたので、「汚れ」を問題と解釈されたのかと・・・＜たとえ合理性がなかったとしても、住民が不安を持ったのであれば、先回りして対処せよ、という主張ですよね？＞

伊藤　剛 @GoITO

@discusao もうひとつ。「膠着している」のはおそらくそうなのでしょうが、なぜその責はモトケン氏の側にのみ帰せられるのでしょうか？

もうれつ先生 @discusao

@GoITO 「汚れの問題」が本題ではないのに「汚れの問題」にしている事例として挙げたので、高橋さんの論旨についてそのように処して良く吟味されていないモトケンさんに責があるという意味ですが。で、モトケンさんの論旨については今特に意見していません。

もうれつ先生 @discusao

そうですか。失礼しました。RT@motoken_tw 「穢れ」論との関連で私のツイートに言及されるのは本意ではないです。 @GoITO @kentarotakahash

伊藤　剛 @GoITO

@discusao うーーん。議論の流れを見てないので「本題でないのに～本題にした」のかどうかは判断できないです。言わんとしてることは何となくわかるような気はしてるんですが、難しいですね。

もうれつ先生 @discusao

@GoITO ちなみに「手塚治虫の日」に和田誠ポスターに喧喧囂囂とされていることについて『テヅカ・イズ・デッド』著者のご感想などは御座いますか？http://t.co/vrGMPrvd http://t.co/DZNMT7BE http://t.co/0dXLOnrx

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伊藤　剛 @GoITO

@discusao とくに何もないですね。「この日に」と言っても偶然以上のものを感じませんし、またそこに意味を持たせたとしても、何か展開があるわけでもないと思います。ご期待に添えずすんません。

もうれつ先生 @discusao

@GoITO あとヨイショじゃないけど＜事実やデータを積み上げても説得されない～心理から考えようということです＞というのはお書きになったものや発言を読んでいるので良く分かります。シニカル理性の話も伊藤さん経由で憑依したものですし（発言責任は自分ですが）

古賀（笛育市） @kokogaga

それは重要な問題だからこそ「穢れ」という言葉で括るのはどうかなと思いますが。言葉にすでに予断があるので。QT @GoITO @discusao 事実やデータを積み上げても説得されない（場合によっては、されまい、とするかのように見えることもある）心理から考えようということです。

伊藤　剛 @GoITO

@kokogaga @discusao どういう単語を用いれば適切なのかという議論はあっていいので、「穢れ」には拘泥しませんが、では何が適切なのだろうとは考えますね。

古賀（笛育市） @kokogaga

放射能に対する不合理な反応のどういう点に重点を置くかでしょうね。QT @GoITO @kokogaga @discusao どういう単語を用いれば適切なのかという議論はあっていいので、「穢れ」には拘泥しませんが、では何が適切なのだろうとは考えますね。

伊藤　剛 @GoITO

@kokogaga @discusao なんだろう。放射能の「神秘化」とか？　茫漠としてわかりにくいかなーー。。。。

古賀（笛育市） @kokogaga

個人的にはそっちの言葉の方がいいかなと。単なる知識不足による量的な勘違い（放射線の影響を大きく見積もりすぎとか）以外のものを主に指していると思うので。QT @GoITO @kokogaga @discusao なんだろう。放射能の「神秘化」とか？

直立演人 @royterek

そういえば、「脱原発広告」の妄想系まとめ、もうひとつしてたのを思い出しました→「街中に脱原発ポスターを！（ポケットには脱原発手帳を？）」http://t.co/Izjg4Fir

もうれつ先生 @discusao

@royterek http://t.co/ZGokaIHn←に掲示されたポスターを見ると、和田誠ポスターは発電所と母子の関係を簡単明瞭に表しているので、突っ込まれやすいのは確かですね。勿論「差別だ」「プロパガンダだ」とか下らないのですが http://t.co/kWfn6l2n

もうれつ先生 @discusao

@royterek http://t.co/ZGokaIHn←に掲示されたポスターを見ると、和田誠ポスターは発電所と母子の関係を簡単明瞭に表しているので、突っ込まれやすいのは確かですね。勿論「差別だ」「プロパガンダだ」とか下らないのですが http://t.co/kWfn6l2n

ねこつかわれ(he/him) @sunaoh

また穢れとか何とか言って問題を矮小化してる例が　https://t.co/8VaFvF9X