AVのファンタジーを『母娘密着型の女子学生』に問うセクハラについて

清田友則 @tomonorikiyota

母娘密着問題について、教員という立場上もっぱら娘の側に立って見てきたのだが、先日の同窓会では母親の側の視点を見ることが出来た。専業主婦の自身を肯定する彼女にとって育児とは創作活動であり、娘は「作品」なのだという。抱いた疑問。もし出来損ないの作品に仕上がったら誰が責任をとるのか。

清田友則 @tomonorikiyota

母娘密着問題が難しいのは、加害者＝母・被害者＝娘の関係が次世代まで反復されること。「自分は母の人形として育てられ苦しんだ。同じ苦しみを自分の娘には味わせたくない」とは考えない。解決されない問題は反復強迫されるというのが、フロイトの見解。同時に加害者であり被害者であることの循環。

清田友則 @tomonorikiyota

母親にとって娘の教育は、必ずしも自立の道をうながすものではない。「作品」として完成されても作者＝所有者は以前として母親であると思っている。作品＝商品なので自分の手から離れることはあるが、そこは他の作者（画家、音楽家）も同じ。作品が作者から自立できないのは構造上の問題。

清田友則 @tomonorikiyota

母子密着問題のドロ沼について考えれば考えるほど、自分も女に生まれて、母親・娘のどちらでもいいから、負のスパイラルに巻き込まれてみたいと思ってしまうのはなぜだろうか。

春猫(漱石随筆bot・鷗外botの中の人)@童貞厨 @haruneko0112

ネトラレ萌えとして指摘します。母娘と性行為をするだけで、レイプではないのではRT @tomonorikiyota: 親子丼というのがある。/ 母子密着タイプで、かつレイプ願望をもつ女性にとっては、強烈すぎるほど享楽をもたらすジャンルではあるまいか。今度ゼミ生女子に聞いてみよう。

清田友則 @tomonorikiyota

なるほど。レイプである必要はありませんね。「ネトラレ萌え」という言葉、初めて聞きました。腐女子用語ですか？　@haruneko0112 ネトラレ萌えとして指摘します。母娘と性行為をするだけで、レイプではないのでは

清田友則 @tomonorikiyota

映画『マルホランド・ドライブ』を観ても分かるように、羨望からは快楽は生まれないが、嫉妬からは起こりうる。女性のライバル関係の原型が母娘にあるとしたら、母子密着以上の享楽は起こりえないということになる。嫉妬を糧に生きることの悦楽。

春猫(漱石随筆bot・鷗外botの中の人)@童貞厨 @haruneko0112

@tomonorikiyota ネトラレ萌えとは恋人が寝取られて性的欲望を感じるという現象です。私は元オタクですが、ボーイズラブ作品を好む腐女子ではないのでよくわかりませんが、ネトラレ萌えの方は男性が多いようです。

清田友則 @tomonorikiyota

フロイトの有名な言葉に「人は幸せになれない。なぜなら、なりたくないからだ」というものがある。「幸せ」表明はほとんどの場合、決意の表れであって、現状を示すものではない。それは人間の高貴さでもある。

清田友則 @tomonorikiyota

そう言われれば、その種のアダルト多いですね。ネトル側が主人公のケースはみたことない。@haruneko0112 ネトラレ萌えの方は男性が多いようです。

清田友則 @tomonorikiyota

そうですね。考えれば考えるほど遠のいていく感じすらいたします。ただ、当の女性にとってもそうのようで、ゼミでもそれについて議論しています。@bextupu5 男性にとって女性は彼岸の存在ですな。

ayako @hazecoco

@tomonorikiyota ネトラレはNTRというらしいですね！私も最近まで知りませんでしたが、寝とる方に感情移入する場合や、女性の側に感情移入して楽しむ場合もあるみたいですよ。ソースは2chです。http://t.co/10fL2VqE

清田友則 @tomonorikiyota

いやはや、色々とややこしい世の中になってきましたねｗ　@hazecoco ネトラレはNTRというらしいですね！私も最近まで知りませんでしたが、寝とる方に感情移入する場合や、女性の側に感情移入して楽しむ場合もあるみたいですよ。

ayako @hazecoco

@tomonorikiyota さらにややこしくしますが私個人的には、彼女を寝取られても何も出来ず苦しむ男の子に萌えますw 太宰の『人間失格』で、奥さんを寝取られたのに何もできなかった葉蔵に萌えました。

清田友則 @tomonorikiyota

負の烙印を押された男性への萌えの系譜でしょうか。死刑囚と獄中結婚する女性にも連なる・・・。@hazecoco 彼女を寝取られても何も出来ず苦しむ男の子に萌えますw

清田友則 @tomonorikiyota

加害者と被害者は本来相互排他的。父子関係に苦しめられた俺にはそれがよく分かる。だから「父殺し」ができる。ところが母娘関係ではむしろ相互補完的となるらしく、その結果「母殺し」（斎藤環）ができない。そこがよく分からない。

吉川・セスク・トオル @bextupu5

@tomonorikiyota 愛するより愛されたいのが女性なのでしょうか。構造的に男性は女性を必要とするが、女性は男性が必ずしも必要でないのかもしれませんね。

清田友則 @tomonorikiyota

同感！　そこが最大の肝でしょうね。@bextupu5 構造的に男性は女性を必要とするが、女性は男性が必ずしも必要でないのかもしれませんね。

ayako @hazecoco

@tomonorikiyota 父と息子の排他的関係の背後には、必ず「母」という第三者の存在があります。でも母と娘の関係には、「父」という存在は不要です。一対一の関係では、母を殺すことは自分を殺すようなものなのでは…？

清田友則 @tomonorikiyota

そこは分かります。ただ問題は「ファリック・マザー」が母なのか、父なのか？@hazecoco 父と息子の排他的関係の背後には、必ず「母」という第三者の存在があります。でも母と娘の関係には、「父」という存在は不要です。一対一の関係では、母を殺すことは自分を殺すようなものなのでは…？

@shirayuki1030

セクハラですやめてください RT @tomonorikiyota: そういえば、アダルトのジャンルに「親子丼」というのがある。/ 母子密着タイプで、かつレイプ願望をもつ女性にとっては、強烈すぎるほど享楽をもたらすジャンルではあるまいか。今度うちのゼミ生女子に聞いてみよう。

@hirogerrard

反復されるのはDVとか、虐待とか、ほかにもいくらでもあるだろうに。それを女性だけに病理化して、自分も体験してみたいって観光旅行化して、挙句の果てにセクハラ化して、女子学生の反応を伺うって、なんなんだ？

猫神こまにゃ @comanya

それはあなたが当事者の抱える痛みや苦しみをまったく理解してないからですよ @tomonorikiyota

清田友則 @tomonorikiyota

そうかもしれませんが、痛みを伴う快楽のほうが伴わない快楽より強烈というのが、私の師フロイト・ラカンの教えなもので。@comanya それはあなたが当事者の抱える痛みや苦しみをまったく理解してないからですよ