池田香代子さんの「御用学者プロジェクトによる安斎育郎さんの御用認定」に関して
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池田香代子 ケストナー『ぼくが子どもだったころ』
@ikeda_kayoko
@A_laragi 当初は、御用学者として列記された方々の経歴から未知の専門分野名や組織名を知り、それを糸口に調べ、原発体制のありようを考える好材料になりました。でも現象の要素が強まってからは敵探し、レッテル貼りみたいな傾向が出てきて、私は認定基準に疑問を感じるようになりました
2012-04-20 11:31:13
あらら
@A_laragi
@ikeda_kayoko 「wikiが投じた一石により「御用学者」はwikiを超えた現象になった」が仮に正しいものとしますと、その主張と「過去の認定基準の信頼度にも波及」というのは、不整合かと思いますが。
2012-04-20 11:41:48
あらら
@A_laragi
@ikeda_kayoko 仮に、「ニセ科学批判」が、当初それに関わった大学人の手を離れ、もっと一般的な誰でも行なうようなものになったとしましょう。その先で何か間違いが起こった場合、過去の大学人が行なった「ニセ科学」認定基準の信頼度に波及するのでしょうか？
2012-04-20 11:44:41
あらら
@A_laragi
@ikeda_kayoko 「エア御用」の話は池田さんが望まれるなら別の話としてお話しますが、今は「安斎育郎先生が御用学者認定された」という、あなたが流したデマのことを問題にしています。これは、池田さんの今後の信頼に大きく関わると思いますので、まずそれに対応されてはいかがですか。
2012-04-20 11:50:39
あらら
@A_laragi
単に、何もかもごっちゃに批判してしまい、しかもそれがとんでもない事実誤認に基づいていました、ということを認めることが、なぜできないのか。
2012-04-20 11:58:16
池田香代子 ケストナー『ぼくが子どもだったころ』
@ikeda_kayoko
そうはなってないし。過去をどこまで遡るかは個々人の判断だし、という事でたいきゃくぅ！RT @A_laragi:仮に、「ニセ科学批判」が、当初それに関わった大学人の手を離れ、もっと一般的な誰でも行なうようなものになったとしましょう。その先で何か間違いが起こった場合、過去の大学人が…
2012-04-20 11:58:43
池田香代子 ケストナー『ぼくが子どもだったころ』
@ikeda_kayoko
認定した人がいる事はデマじゃないと思ってます。それとも認定資格のようなものがあって、無免許で認定した人（々）がいるという事？だったらやっぱりたいきゃくぅ！RT @A_laragi:「エア御用」の話は池田さんが望まれるなら別の話としてお話しますが、今は「安斎育郎先生が御用学者認定…
2012-04-20 12:01:39
あらら
@A_laragi
@ikeda_kayoko 池田さん、これは「たいきゃくぅ」で済む話ではありませんよ。何の裏も取らずに、明らかに他人に迷惑のかかる恐れのあるデマを流した上に、それを指摘されてから「調べる」と言い出し、結局、まともな根拠も出せず、発言も訂正せずで、済むと思っていますか。
2012-04-20 12:02:12
あらら
@A_laragi
@ikeda_kayoko いえ、「認定」などという言葉を持ち出したのは池田さんでしょう。「それとも認定資格のようなものが…」は私の台詞です。あなたのいう「認定」という意味は何ですか。逃げずにお答えなさい。
2012-04-20 12:04:44
池田香代子 ケストナー『ぼくが子どもだったころ』
@ikeda_kayoko
認定してるんじゃないのですか？意味分からないのでたいきゃくぅ！RT @A_laragi: いえ、「認定」などという言葉を持ち出したのは池田さんでしょう。「それとも認定資格のようなものが…」は私の台詞です。あなたのいう「認定」という意味は何ですか。逃げずにお答えなさい。
2012-04-20 12:05:57
あらら
@A_laragi
@ikeda_kayoko 「認定」という言葉を使われるとき、あなたは、「誰かが『AはBである』と言ったということは、その人はAをBと『認定』したということである」、というような意味で使うわけですね。それですと世の中は「認定」だらけですね。
2012-04-20 12:11:10
あらら
@A_laragi
@ikeda_kayoko 今後、池田さんが何か「AはBである」といったような言明された際、それは全て池田さんによる『認定』だと解釈し、そのように流布いたしますが、それでよろしいでしょうか。
2012-04-20 12:14:31
あらら
@A_laragi
そもそも、「デマ」を指摘された場合に、「調べます」という答え方はありえないのじゃないかな。あやふやな根拠で書いたことなら、まず削除して、確認後再ポストするのが普通だと思うのだけど。
2012-04-20 12:24:25
あらら
@A_laragi
要するに、池田さんは3分で出来る検索もせず、「御用学者wiki」が安斎先生を「御用学者認定」したのだと勘違いしたのでしょう。それを根拠に大騒ぎし、「この認定者の自責点は決定的」などと書いてしまった。ところが事実は正反対だったことが明らかになり、引っ込みがつかなくなった、と。
2012-04-20 12:36:40
あらら
@A_laragi
結局、発言も削除せず、「たいきゃくぅ！」と逃げるだけ。「安斎育郎先生が御用学者認定された」という、ご本人にとっても迷惑であろうデマを、流すだけ流して後は知らん顔、と。今後、この方、どうやって「デマ」批判とかするおつもりなのかしら。
2012-04-20 12:45:28
あらら
@A_laragi
発端は、単なる勘違いだろうし、調子に乗って色々過激に書いてしまったのだろうけど、そんなもの発言を削除して、「間違いでした」「考え直します」と書いて、終わる程度の話でしょうに。
2012-04-20 12:51:04
あらら
@A_laragi
「メルトダウン」問題にしても、計算物理学の専門家が、震災直後の状況で、原子炉の状態についてトンチンカンなことを言ってしまう、などということは、まあ想定される範囲のことであって、「あの時はどうかしてた」の一言で終わってる話じゃないかな。
2012-04-20 13:03:33
あらら
@A_laragi
「あの時はどうかしてた」のひと言が言えていたら、「じゃあ"なぜ"どうかしていたのか」というところをみんなで検討して、先に進めたはずなのに。
2012-04-20 13:08:34
池田香代子 ケストナー『ぼくが子どもだったころ』
@ikeda_kayoko
wikiが認定した、そこから噂が発生した、とは私は認識してなくて、書いてもいないのですがRT @yuzo_sa:@A_laragi 「御用wikiでは安斎さんを御用学者と分類していたのは私の早とちりでした。また、私は御用wikiなるサイトが噂の発信源として大きな影響力を持ってい…
2012-04-20 15:13:24
池田香代子 ケストナー『ぼくが子どもだったころ』
@ikeda_kayoko
いえ、あららさんの勇み足だったのかなあと思っていたところですRT @yuzo_sa: @A_laragi 私の解釈違いで失礼しました。前半部の安斎さんの分類の件はいかがでしょうか？ QT: wikiが認定した、そこから噂が発生した、とは私は認識してなくて、書いてもいないのですが
2012-04-20 15:18:52
池田香代子 ケストナー『ぼくが子どもだったころ』
@ikeda_kayoko
すみません、私まだ事情が飲み込めてないようですRT @yuzo_sa: @A_laragi 横から割り込んだ私がこれ以上掘り下げるのも失礼と思いますのでこの辺に留めておきますが、あららさんの勇み足とは思えません。安斎さんの件は池田さんの早とちりとお見受けしました。
2012-04-20 15:30:28
池田香代子 ケストナー『ぼくが子どもだったころ』
@ikeda_kayoko
そうなんです。それは私の言い方が紛らわしかったと、最初に書きましたRT @geophysics: http://t.co/5n6zxxLh …「御用学者プロジェクト」=「御用学者Wiki」…と受け取るのは不自然ではないですよね @yuzo_sa @A_laragi
2012-04-20 15:42:03
あらら
@A_laragi
@ikeda_kayoko 池田さんは「企画」と書いてらっしゃいますが、それは一体なんの「企画」でしょうか。 @geophysics @yuzo_sa
2012-04-20 15:44:32
池田香代子 ケストナー『ぼくが子どもだったころ』
@ikeda_kayoko
御用学者を見つける（と名付ける）企画です。wikiに限らない現象としての企画、です（念のため）RT @A_laragi: @ikeda_kayoko 池田さんは「企画」と書いてらっしゃいますが、それは一体なんの「企画」でしょうか。 @geophysics @yuzo_sa
2012-04-20 15:46:12