ログ：袁術の外交戦略

お菓子っ子 @sweets_street

@Jiraygyo @sidenp 群雄が招聘して取り立てた属官上がりの部下→子分　群雄に従っている漢の官僚上がりの部下で地盤を持っている人→格下の兄弟分　群雄に従っている漢の官僚上がりの部下で地盤をも持ってない人→客分　こういう感じで考えれば良いと思いますね

ユーリ @Juli_Klein

@Jiraygyo @sweets_street ですよねーｗ その後、孤立した状態から揚州で再起した件を見ても軍事能力はあったんじゃないかなと。こういうところも李傕と似てるなあ袁術ｗ

ユーリ @Juli_Klein

笮融が南の呂布なら、李傕は西の袁術だ！ とか言ってみる。

お菓子っ子 @sweets_street

@Juli_Klein @Jiraygyo 九江平定を指揮したのは孫賁ですよ（´・ω・｀）　廬江を取った時も孫策を使ったし、丹陽を取ったのは呉景。袁術じゃなくて孫氏系列の軍人が強いんですよ（´・ω・｀）

地雷魚 @Jiraygyo

@Juli_Klein @sweets_street いろんな意味で曹操がいきなり大軍持ったのがバランス崩壊した理由だと思う。兵力的空白地で略奪し放題だった予州にいきなり兵士が湧いたって気分だったのだろうな袁術と李傕は。

ユーリ @Juli_Klein

@sweets_street @Jiraygyo 陳瑀に謙った態度を見せながら陰陵に孫賁を派遣したりしてるわけですし、袁術も戦略に関わっていたのでは？

お菓子っ子 @sweets_street

@Juli_Klein @Jiraygyo 袁術は政治判断と交渉担当。孫賁が作戦担当って分担ではないかと思います

地雷魚 @Jiraygyo

@sweets_street @Juli_Klein そもそも南陽捨てて予州に出て曹操にボコられたのが運の尽きやと思う。あれがなければどうなってたろうな。

地雷魚 @Jiraygyo

@sweets_street @Juli_Klein あんま揚州以後の袁術よりも、南陽から意気揚々と予州に出たときがイフ考えたくなってなあ（笑） は本当、人生勝ったと思ってたんだろうなあ・・・

ユーリ @Juli_Klein

@Jiraygyo @sweets_street 李傕が派遣した金尚を曹操が叩き出して、金尚を容れた袁術が曹操を攻めた形ですよね。多分これは李傕と袁術が双方同意の上でデモというか茶番を演じたんでしょうねｗ しかしその頃曹操は青州兵を手に入れていたという……。

地雷魚 @Jiraygyo

@Juli_Klein @sweets_street 青州兵が実数どれぐらいだったにせよ、袁術と李傕にとっては予想だにしなかった展開だったろうね。青州兵は数と同時に時期的にもタイミング良すぎた（笑）

ユーリ @Juli_Klein

@Jiraygyo @sweets_street 黒山賊や公孫瓚との連携（これも李傕が関わっている）もありましたし、勝算十分だったんでしょうねえ。だから単純に「曹操が青州兵を手に入れる前に攻めたら良かった」とは言えないんですよね。李傕や公孫瓚との足並みが揃わないから。

地雷魚 @Jiraygyo

@Juli_Klein @sweets_street あれ、正直、わりと袁術も李傕もまっとうな戦略だったと思う。本当、歴史はいつも紙一重だよねえ。

ユーリ @Juli_Klein

南陽を出た袁術が曹操を圧殺できていたら、袁紹も潰れるだろうし、戦乱はかなり早く収束したのかな……でも残った面子を見てるとまた一波乱ありそうな気もするｗ

お菓子っ子 @sweets_street

@Juli_Klein 冀州には公孫瓚が入るとして、兗州に誰が入った人間が誰の息がかかった人間であるかで情勢が変わりそうですね

ユーリ @Juli_Klein

@sweets_street 本命：袁術　対抗馬：李傕　大穴：陶謙　ってカンジですかねえ＞兗州

お菓子っ子 @sweets_street

@Juli_Klein 袁術が取れば天下取りの本命だけど、他の人が取ったら戦乱が長引く取り合わせですね