二次創作って「黒」なの?

 あるいは、丁寧に対応しようとしたけど見事に失敗したサンプル例。  定義の共有化を前提しない議論は、何時も平行線に終わるのです。
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清白 @07nanakusa

@tikuwa_ore なるほど、よく解りました。私は『裁判にもっていかれた』時点でその時の同人活動が終わる、だから私のやってる事は『黒』だという意味で『二次創作は黒』と言いました。裁判前に色が確定しないのは知ってます、でもあえてグレーではなく黒だと言いました。

2012-06-22 18:40:21
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@07nanakusa 二次創作は嫌疑「黒」という前提で、裁判に持っていかれて「黒」=「有罪」になると論じている時点で、その見解そのものが誤っているという話もしています。一つ質問ですが、あなたは『サイバーフォーミュラ同人ゲーム事件』というのをご存知ですか?

2012-06-22 18:42:42
清白 @07nanakusa

@tikuwa_ore 裁判=黒ではありません。無罪の可能性もあります。サイバー事件は知ってますよ。

2012-06-22 18:45:07
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@07nanakusa でしたら判りますよね。つまり、あなたが論じているのは「嫌疑が濃い」という意味の「黒」であり、「有罪」を意味する「黒」ではないという事でよろしいか?

2012-06-22 18:48:40

諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

ああ、やっぱり平行線になっちゅー

2012-06-22 18:18:40
諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

比喩もニュアンスも流れも吹っ飛んだなこれは…だからツイッターはややこしい話に不向きなんだと思うわ

2012-06-22 18:28:55
諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

@07nanakusa @tikuwa_ore ごめんよ、あのトゥギャの※欄の流れで、どういうコトを黒と言ってるかは通じるかなと思ったボクが、迂闊だったよ、ってコトでもう終わっては?黒という用語の正しい使用法は唯一絶対だって話を続けてもしょーがないんでねーの?

2012-06-22 18:46:50
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

平行線だっつーて投げたんなら、戻ってくんなよ。めんどくさいヤツだな。https://t.co/Dg9Sow1D

2012-06-22 18:49:58

清白 @07nanakusa

@tikuwa_ore 有罪になる可能性がある黒って事で良いです。長々と失礼しました

2012-06-22 18:50:38
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

投げられた。押し付けたかったのはどっちやねん、って云う。あーあ、無駄な時間だった。https://t.co/3L8Bh14T

2012-06-22 18:52:56

セルフ考察のコーナー、いえー。

ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

意図する主張に筋や道理があっても、その理路に嘘や誤解やデマや個人主観や思い込みを用いるならば、それは「目的のために手段を選ばない」や「結果オーライ」という屁理屈と同じ。自省&自制のための自己完結に用いるならまだしも、他人への問題提起として用いれば批判されて当たり前だわな。

2012-06-22 16:26:27
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

裁判も判決も通過せずに犯罪者認定する事は不可能なので、んなもん証明するのは無理だけど。刑法犯で現認された現行犯くらいだが、それでも裁判を受ける=被疑の実態を精査する余地はあるしな。その中で例えば、正当防衛や緊急避難が認められれば無罪になる可能性もゼロではないワケで。

2012-06-22 16:45:38
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

多分、「黒」の定義が違うんだろうな。どうも、「法律に抵触する行為者」=「黒」という捉え方をしている気がする。警察や司法で用いられる「黒」って、「犯罪者や有罪を意味する言葉」なんだけど。この辺を上手く理解して貰えれば、解り合えると思うんだが。

2012-06-22 16:46:17
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

「法律に抵触する行為者」=「黒」が誤っているのは、事件の経緯、裁判の経緯によって無罪となる可能性が放棄されているから。ちょうど昨日だったか、5歳の娘をレイプしようとした40代男性を殴り殺した父親が無罪になったという外国の事例があったが、あれはまさに典型だね。

2012-06-22 16:49:39

【6月21日 AFP】米テキサス(Texas)州の大陪審はこのほど、5歳の娘に性的暴行を加えていた男(43)を素手で殴って死なせた父親(23)に対し、刑事責任を問わず不起訴処分とする判断を下した。19日の検察側記者会見によると、父親の行為を「正当な殺人」とみなすべき十分な証拠があると認められたという。

ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

「法律に抵触する行為者」=「黒」を是とするならば父親は犯罪者という事になるが、「実刑が下された者」=「黒」という考え方でならば、彼は確かに殺人という罪を犯したが、無罪判決を受けたので犯罪者ではない。この差がポイント。

2012-06-22 16:52:45
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

後は何時も引き合いに出して何だけど、例の『サイバーフォーミュラ同人ゲーム事件』だね。「法律に抵触する行為者」=「黒」を是とするならば、彼の同人ゲームがサンライズから正式許諾を受けられる事はなく、犯罪者として処断されていなければ理屈として辻褄が合わない。

2012-06-22 16:54:18
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