岡村眞・高知大学特任教授講演会『巨大地震最新情報と伊方原発』（2012年6月9日＠高知県立大）

しまなみ @shimanamis

岡村教授24　高知でも思い当る。（南海地震の危険を）あちこちで話しているが、必ず最後に「先生あんた、昭和２４年、戦後のあれ、南海地震知らんの？わたしゃ知っとる。経験しとる。ここまで津波は来んかったきね」とこれで終わる。ああこの人死ぬなと思う。これは「逃げん」と言っているのと同じ。

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岡村教授25　今回被災した自治体の全人口１２０万人のうち２５％が６０歳以上。ところが津波で亡くなった方に限ると、５２％が６０歳以上。つまり年寄りが先に亡くなった。これは当たり前で、金曜日の午後２時４６分に家にいた人、これはお年寄りだった。簡単に言えばそういうこと。そして寒かった。

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岡村教授26私が話を聞いた８２歳の方、仙台の南で家を流され、お孫さんと一緒に車で来た。「逃げるつもりはなかった」「私は息子夫婦にお世話になっている。だから戸締りもせんで逃げられますか？」と逆に質問された。鍵もせずに逃げるのは息子に悪い、そんなことはしたくない。だから逃げなかった。

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岡村教授27　いろんな理由がある。個人個人の理由が。寒かったから一生懸命バックにオーバーやマフラーを詰め込もうとして逃げ遅れた。お年寄り、やはり寒かったから、雪が降っていたからそういうことがあのだと思うが、結局逃げ遅れてる。

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岡村教授28　もちろんこれが昼間だったので２万人で済んでいる。夜の場合は６万人くらいに拡大したはず。特に高知ではお父さんは酒を飲んで眠っているで、多分夜中に地震が来た場合は相当な地震でも起きない。ちょっとそっと揺れたぐらいでは、なかなか起きないだろう。で結局、死んでしまう。

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岡村教授29　夜に南海地震が発生する場合の死者やけが人の想定は、１０月くらいから始める。恐らく万単位になることは間違いない。夜の場合はほとんど逃げない。もう十何年も言ってきたのに、夜に避難訓練をしているところはほとんどない。避難訓練していなければ、夜に逃げるのはほとんど不可能。

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岡村教授30　それが一番大きな問題。もう十数年言ってきて、宇佐などいくつかのところでは集落単位で夜間の避難訓練をしている。農業が非常にしっかりしているところ。そういうところは、生きることに対して非常に真剣で、みんな一生懸命。だから防災訓練とかも非常にしっかりしている。

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岡村教授31　けれども、非常に動きがのろいところもある。須崎一党。本当に町が死んでいるとしか思えない。動きが鈍い、本当に鈍い。あそこも消えてしまうのだが…。

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岡村教授32　これだけ大きな失敗を地震学がしてしまった。本当にごめんなさいしか言わない地震学者もいるが、ごめんないだけ言ったら、みなさん多分お困りになる。何が間違っていたかをきちんと謝った上で、ではどうすればいいかってことを、専門家ならそれくらいのことは考えるべきだと思っている。

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岡村教授33　まず東北の例を話す。今回の地震というのは非常に大きくて、様々な想定が出ている。今まで一番当たっている率の高い筑波大学の八木先生の想定によると、南北約５００ｋｍ、東西２００ｋｍが動いた。

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岡村教授34　その先端部分が５０ｍも下から突き上げるように一部動き、ここでまず津波が発生。さらに、もう一度下から突き上げて、あの高い津波が発生した。福島の原発を襲ったのがこの津波。２回にわたって津波が大きくなった。

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岡村教授35　ただ震源域はほとんど陸にかかっていない。丁度、女川と福島の原発があるところだけ震源域にかかっている。福島と女川だけ。両方とももちろん新想定の揺れを超えた。特に驚くのは、福島第一原発事故が何から始まったかというと、この揺れで原発に外部電源を送る鉄塔が根こそぎ倒れた。

しまなみ @shimanamis

岡村教授36　鉄塔の倒壊、これから始まった。外部電源がバシッと無くなった。揺れのことはあんまり言わない。津波だ、津波だと言っているが、実は最初の破局は鉄塔が倒れることから始まった。

しまなみ @shimanamis

岡村教授37　２００４年の中越沖地震でも、柏崎刈羽原発がそれで停電をした。私は専門が地質学だから、原発の主要電源を外部から持ってくるその鉄塔が、大した強い揺れでもないのにこてっと倒れてしまった、どういういいかげんなことをやってるんだ。本当に怒り。何だこれは。

しまなみ @shimanamis

岡村教授38　自分たちがどれだけ危険なものを扱っているかという自覚が、もう全くない。こういう人たちが原発を動かしていることに唖然とする。何を今までやってきたんだ、ということ。もうこの一発だけでも十分。後は全て後手後手に回る。それが日本に５４基もある。

しまなみ @shimanamis

岡村教授39　東京電力は我々の間では今まで答弁は完璧だった。問題点があって指摘すると、完璧。他のところはしどろもどろで、東電はそういう点ではすごかった。お答えは完璧に優等生をやる。これがこんなことするのだから、他の電力会社は本当に頼りない、もっともっと。

しまなみ @shimanamis

岡村教授40　これは中央にいれば絶対に分かる。（東電以外は）しどろもどろで、答えられないのがいっぱい出てくる。東電はそつがない、さすがだ、格が違うと思っていたのに、こんなことが起こった。

しまなみ @shimanamis

岡村教授41　結局トータルでやはり危険なものを扱う資格は、基本的に人間側にないと、私は思う。無理だ。あんな人たちに原発なんて危険なものを、大変なものを動かす資格なんて、全く最初から無い。

しまなみ @shimanamis

岡村教授42　大事なことは、「東京の方々は、あなたたちはどういうふうに今お考えですか？福島の人は東京の犠牲になったんですよね？」って言うと、みんなぎくっとする。そのことからまずスタートしないと、これからの展望は開けないだろうと私は考えている。

しまなみ @shimanamis

岡村教授43　東京湾に造っていけないものを、どうして福島ではいいのか？それが基本。嫌なものは、他のとこに持って行って、自分たちは快適な暮らしをするなんて、そんないい加減なことが許されるか？完全な倫理観の欠如だし、道徳観の欠如。

しまなみ @shimanamis

岡村教授44　どんなに科学的な理由を挙げようと、それより前に基本的な人間としての最低の倫理観がなくなっている。東京電力の原発、もう一つは世界最大の柏崎刈羽原発。福島も、柏崎刈羽も、東北電力の管内。東電ではない。道徳的、倫理的に許せない。

しまなみ @shimanamis

岡村教授45　それからもう一つ、今原発を止めても、何十年かけて廃炉をやっても、膨大な核物質を今の子どもたちに残してしまう。私たちより上の人は、子どもたち、孫たちからとんでもない非難を受けると思う。いい時代を過ごして、僕らに全部核のごみを押し付けて、さっさと逝ったという非難を。

しまなみ @shimanamis

岡村教授46　世代間にものすごく大きな問題を抱えてしまっている。そこから僕は考えるべきだと思う。この二つのことはきちっとしておかねばならない。

しまなみ @shimanamis

岡村教授47　東北は震災後３度行った。これは仙台平野。仙台空港に近いので３～４ｍの津波が来たが、耐震建築がしっかりした家はほとんど壊れていない。地震では壊れてない。かまぼこ状の棟瓦だけが落ちた程度。

しまなみ @shimanamis

岡村教授48　揺れはその程度だった。そして１階は津波で抜けて何にもないが、２階に逃げて助かった。（平野なので）本当に逃げるところ何にもない。が、こういう地震に強い家をきちっと作ったので、４ｍまでの津波は生き延びた。