【原発運用能力を知りたい】 原発における失敗の定義と @radiationtoyota さんの人となりを考えてみた 【むしろ貴方の人となりを知りたい】

本日の主論者は「反トヨタさん」。文中では「トヨタさん」。 主な質問は「日本は原発を運用する能力があるか?」で、御本人は「その能力はない。ないから、責任者を罰したい」。 つまりは「全ての責任を押しつけた人を自殺に追い込んで、その様を見てすっきりしたい」と同義語と考えてよいような感じの人です。 質問に対する回答は「御託はいいから」で読まない。 続きを読む
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加藤AZUKI @azukiglg

「ゴゴゴは実際のところ邪魔だからw、@azukiglg @azukigIg を独立したリストに入れて、フォローからは外してる人って結構多いそうすよw 知り合いにもそれ奨めてるので、知り合いから未フォローまたはリムられてるというww

2012-07-26 15:36:27

失敗は財産という考え方と、引責の意味

技術/工学系の方々にとって、試作品は壊すためのもの(能力限界を試す)という思考は特殊なものではないと思います。というか、「失敗は糧」「失敗は成功の母」というアレ。
しかし、絶対に失敗のない完成品しか見たことがない人は、そういう「失敗」の絶対的な排除と忌避を要求しがち。
「一度失敗すると、同じ失敗は回避できるようになる」
という考え方を嫌うのはよくないですお、と。

また「責任を取る」という言葉、一般的には引責辞任か腹を切ってお詫び(担当者の自殺を強いる)という期待が込められているケースが多いんだけど、実際にはそうじゃなくて「責任を取って失敗した分を取り戻す/リカバリする」「回復をした(=責任を果たした)後に、権能と権限を返納する」のが引責。
責任は取って放り出すものでなく、果たすもの、という意識がない人が責任者に強いるのは、いつも「担当者の自殺(人材の損耗)」だというのも悲しい話です。

加藤AZUKI @azukiglg

免許取ったらもらい事故もダメなの? RT @radiationtoyota: @azukiglg 事故おこるなら、原発やっちゃ駄目だろ。免許とっても人引いちゃ駄目だろ。被害与えたら加害者が責任負わされるだろ。原発事故の責任とれたの?どうやってとったの?自動車と全然違うようだけど

2012-07-26 15:36:45
加藤AZUKI @azukiglg

そして、「事故が起きる」っていうのはむしろラッキーなんだけどなあ RT @radiationtoyota: @azukiglg 事故おこるなら、原発やっちゃ駄目だろ。免許とっても人引いちゃ駄目だろ。被害与えたら加害者が責任負わされるだろ。原発事故の責任とれたの?どうやってとったの

2012-07-26 15:37:01
加藤AZUKI @azukiglg

例えば「事故が起きたからもう二度とNG」とやってしまうと、そこまでに蓄積したノウハウや、その事故によって得た「あのときああすれば事故にならなかった」という教訓を全て捨てることになる。その結果、「失敗という最大の財産」を投げ捨てることに。 RT @radiationtoyota:

2012-07-26 15:38:06
トヨタ リコール 欠陥隠蔽問題の真実 @radiationtoyota

@azukiglg じゃあ、アンタが事故れば良いだけだ。らっきーなんだろ ほら事故れ 

2012-07-26 15:38:17
加藤AZUKI @azukiglg

「失敗は損失」とのみ考え、失敗を財産と考えられない人はどうなるのかというと、失敗するたびにその分野を投げ捨てて新しいことを始め、新しいからよくわからないことでまた失敗をしてそれをまた投げ捨てる。結果、いつまでも成長しないしモノにもならない RT @radiationtoyota:

2012-07-26 15:39:17
加藤AZUKI @azukiglg

そして「自分は全然成長しない、いつまでも色々なジャンルのレベル1」のままだから、きっと他人も自分と同じかそれ以下に違いないと考え、他人を極力嘲罵するようになる。 RT @radiationtoyota: @azukiglg 事故おこるなら、原発やっちゃ駄目だろ。免許とっても人引い

2012-07-26 15:40:04
トヨタ リコール 欠陥隠蔽問題の真実 @radiationtoyota

@azukiglg 「事故が起きたからもう二度とNG」じゃなく人ひき殺しまくってる奴にそのまま運転させろって言うんだ 凄いね 

2012-07-26 15:40:49
加藤AZUKI @azukiglg

他人は「失敗から学んで、その失敗を繰り返さないように教訓にする」から、レベル2になるのだが、失敗を嫌ってそれを投げ捨ててしまう人はレベル1から上がらないし、レベル2の境地が理解できないまま取り残される RT @radiationtoyota

2012-07-26 15:41:01
加藤AZUKI @azukiglg

で、こういうレベル1の人は「自分にさえ無理なのだから他人にはもっと無理」と考える。結果的に、失敗しても続けた人達のレベルがどんどん上がっていく中で自分だけが取り残されるんだけど、プライドは高いから認めたくない。 RT @radiationtoyota: @azukiglg 「事故

2012-07-26 15:42:03
加藤AZUKI @azukiglg

周囲のレベルが高くなるにつれて話が合う人も少なくなり、「周回遅れ」と言われたり「前時代」と言われたり「いつまでも初心者」と言われて蔑まれたり、憐れまれたりしてしまう。 RT @radiationtoyota: @azukiglg 「事故が起きたからもう二度とNG」じゃなく人ひき殺

2012-07-26 15:42:54
トヨタ リコール 欠陥隠蔽問題の真実 @radiationtoyota

@azukiglg 失敗したら責任とるんだよ。原発事故の責任とってからほざいてね

2012-07-26 15:43:19
加藤AZUKI @azukiglg

50、60になって中学生みたいなことを言ってるおっさんがいたら、「なぜ過去の失敗を活かせなかったのか」と憐れまれる以前に「戦力外だから相手にしなくていいよね」となってしまう。そうなるのは厭ですよね。 RT @radiationtoyota: @azukiglg 「事故が起きたから

2012-07-26 15:43:58
加藤AZUKI @azukiglg

「責任を取る」っていうのは、投げ出して辞めるっていうことだと思ってる人は、責任を引き受けたことがないって吐露してるのと同じですよね。 RT @radiationtoyota: @azukiglg 失敗したら責任とるんだよ。原発事故の責任とってからほざいてね

2012-07-26 15:44:40
トヨタ リコール 欠陥隠蔽問題の真実 @radiationtoyota

@azukiglg 問題を指摘され続けてたのに失敗ばかり繰り返してついに大事故ですか 立派だね 失敗から学ぶなんておもしろい事よく書けるよな

2012-07-26 15:45:00
加藤AZUKI @azukiglg

責任を取るっていうのは「失敗によって発覚した問題点を改善する」まあ、リカバリーをするというところまで込みで、それらを全て完了した後に、【責任を取るのに必要な権能と権限を返納する】または、【その能力がないので権限を返納して他の誰かに託す】 @radiationtoyota:

2012-07-26 15:45:51
加藤AZUKI @azukiglg

例えば今、原発事故の収拾に当たってる人達と、事故によって得られた新たな知見に基づいて同様の事故が起きないように事前策を取ってる人達が、責任を取って【全部投げ出した】場合は、それによって起こる二次的な被害についての責任は誰が取れるの? RT @radiationtoyota:

2012-07-26 15:47:02
加藤AZUKI @azukiglg

もちろん責任を取るというのは、「会社を辞める」とか「死んでお詫び」とか「カネ払う」とかではないですよ?心配されてるのは「今後同様の事故が起きないようにせよ」ですよね。原発に携わってる人達が一斉に自殺したら原発は安全になるの? RT @radiationtoyota:

2012-07-26 15:48:00
トヨタ リコール 欠陥隠蔽問題の真実 @radiationtoyota

@azukiglg @azukiglg 問題を指摘され続けてたのに失敗ばかり繰り返してついに大事故ですか 立派だね 失敗から学ぶなんておもしろい事よく書けるよな

2012-07-26 15:48:26
加藤AZUKI @azukiglg

「失敗ばかりを繰り返して」というのは、どのような?毎回津波喰らって、毎回津波で冷却手段水没してた? RT @radiationtoyota: @azukiglg 問題を指摘され続けてたのに失敗ばかり繰り返してついに大事故ですか 立派だね 失敗から学ぶなんておもしろい事よく書けるよ

2012-07-26 15:48:36
トヨタ リコール 欠陥隠蔽問題の真実 @radiationtoyota

@azukiglg 責任取る方法も解らないのに原発やれってか・・・すげ〜

2012-07-26 15:49:49
加藤AZUKI @azukiglg

現在、各地の原発が福島第一のアクシデントから色々学んで対応してますよね。耐震強度のさらなる強化、制御室の免震化、冷却装置の高所配備、防潮堤の嵩増し。失敗から学ぶって面白いでしょうw RT @radiationtoyota:問題を指摘され続けてたのに失敗ばかり繰り返してついに大事故

2012-07-26 15:50:00
加藤AZUKI @azukiglg

責任を取るというのは「失敗を挽回する」「同じ失敗を繰り返さないようにさせる」ですよ。責任を取る立場を経験したことがあればわかるんじゃないですか RT @radiationtoyota: @azukiglg 責任取る方法も解らないのに原発やれってか・・・すげ〜

2012-07-26 15:50:52

「原発は失敗を繰り返してきた」という指摘

例示された多くの失敗は、毎回全部違うんですが(´・ω・`)

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