25ヶ月前
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漫画を学校で学ぶ意義とは

漫画家・佐藤秀峰氏とMANZEMI原作者・喜多野土竜氏の漫画を学校で学ぶ意義について語られていたので、興味深かったのでまとめました。
これが現状。
7/31山田圭子先生のTL追加しました。
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コメント

  • cheblike @cheblike 2012-07-26 20:42:49
    某大学の漫画学科の卒業制作を見に行ったことがありますが、その卒制の締め切りすら守れていない人がいたことに閉口した覚えがあります。
  • ワス @wsplus 2012-07-26 21:56:19
    コミケで同人誌出して、直接一般参加者が自分のマンガのドコで笑ったり気に入ったりしてくれるか、売れる作品のドコが評価されているかを研究したほうが手っ取り早いと思います。
  • ジョらえもん @JORA_JORAEMON 2012-07-26 21:59:08
    小学生の頃に、鳥山明のヘタッピ漫画研究所を読みましたが、あれ読むだけで、漫画の「描き方」は十分に得られる内容だと思いました…あとは、応用の領域だと思うので…
  • 胸さわぎを頼むよ @tyo_heiki 2012-07-26 22:30:00
    同意する部分も多いですが、漫画家になるための技術や考え方の習得がうまくいかないことの理由を生徒側があらかじめ持っている「才能」や「やる気」のなさに押し付けすぎじゃないかな…とは思いますね。講師(プロの漫画家・編集者)側も生徒のマンガの書き方の何がよくないのかという課題把握や、やる気(自分でも、マンガらしいマンガを描けるかもという、それこそアマチュアレベルでいいから)を引き出せるような工夫を講義の中に盛り込んでいけば、少なくとも最後に残る4人を、6人くらいにはできるんじゃないかと…
  • cheblike @cheblike 2012-07-26 22:52:13
    1つの意見だとは思いますが、実際その職種で一線で働いておられる方々なので重みがあります。あらかじめ持っている才能についてはなんとも言えませんが、やる気は本人の覚悟の次第によるかと。
  • カズマ[OTAFK-FORCE] @OtafkForce 2012-07-26 22:59:16
    専門学校がその後の道への良いきっかけになれば、乱暴な話結果的に望んだ道に進めなくてもアリかな…とは思うけど、それもそれで難しい話だなあ。自分が居た十数年前だって半分以上が、大学にもいけないしとりあえず来た…的な雰囲気ではあったし…
  • ゴゴ山クリステル(Tiamat鯖) @Z_Puck 2012-07-26 23:39:54
    大学、専門学校なんてどこの学科もそんなもんじゃねえのとしか
  • poyopoyo @nikukyu29 2012-07-27 00:21:25
    これは日本人の甘えだよ。それにつきる。海外ではという表現はほんとに使いたくないけど、こればっかりはさすがに他の人にも言うんだよ。専門職というのは好きであると同じに覚えるテクニックは年々増えバリエーションが増す、それを個人で行うと初期は良くても今のPCのような存在があると個人で習得できる幅を遥かに超えて応用が生まれる、3Dなんて韓国に簡単に追い越されるよ?
  • 杏仁豆風 @annin_tofu 2012-07-27 01:12:02
    漫画大学がブランドではなくレッテル化していきそうで怖いw
  • 足立淳@砲雷撃戦C22 @adatijun 2012-07-27 02:04:12
    日本の学校は英語なんかよりも漫画を教えれば良いと思います
  • むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2012-07-27 05:16:01
    小説新潮の編集長だった校條剛氏が、才能の有無を問題にしない小説作法の本を2009年に発表しました。漫画のほうでも、才能に依存しない漫画作法的な本が出てもおかしくないと思うんですが。
  • kghdt @kghdt 2012-07-27 07:48:46
    結局ただの精神論に落ち着くってわけね
  • wwitz @wwitz 2012-07-27 08:33:39
    学費を支払う時に自分が得られると想定したものが、卒業またはリタイアのときに違うものになってしまうと。適価云々は個人差とかあといつ判定するかか。翌日か、20年後か100年後か。
  • @izanamu 2012-07-27 08:47:01
    30年後、そこには永大漫局に属してないと、どこにも掲載誌が無くなっていた…。
  • 倉瀬美都 @clausemitz 2012-07-27 10:08:25
    私が昔働いていたIT系企業でも専門学校に行ってた奴使えねー、プログラムの学科を卒業しててプログラムが一行も組めねー、高卒の子のほうがバリバリとプログラムを組むぜー が実情でした。
  • CV-15 Randolph @RandolphCarter 2012-07-27 11:37:40
    「まー、漫画を学校で勉強するってロックじゃないですよね。」これに尽きる。
  • Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2012-07-27 12:51:00
    技術が学術的に研究され、定説がある程度定まった分野でないと学校で勉強する意味はあんまりないと思う。
  • Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2012-07-27 12:55:02
    「学校で漫画を勉強する」より「学校で作曲を勉強する」の方が数倍まともに聞こえるよね。音楽は「どんな音の重ね方が聴く人の心理にどういう影響を与えるか」等々が中世から研究されてて定説化されてるから、一から試行錯誤するよりは知識として叩き込んだ方が手っ取り早い。
  • Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2012-07-27 13:00:30
    むしろ、漫画の学校だったら、出版社はマンガ家からxx円で買った原稿をxx円で編集しxx円で印刷しxx円でトーハンに卸す…とかって業界研究的な授業はちゃんとしてるのかなー、と。こういう「現場で教えづらい/教えられないこと」こそ学校の本領だと思うし。
  • あんとに庵 @antonianjp 2012-07-27 13:25:47
    漫画学科の目的って漫画家を作り出す事なの?本来の美術アカデミー(大学)の役割というのは徒弟性的職人世界のものであった美術を体系化し知的領域の存在、思想として扱うという転換を行ったので、従来の価値の破壊、新しい視点、芸術理論の確立というものが生じたわけだけど。職人技の継承なら職業的専門学校の分野になるんじゃないか?敢えて大学にするというのは従来の職業的漫画家とは違う道を造りたいみたいなのがあるとか、その辺りはどうなんでしょうね。
  • あんとに庵 @antonianjp 2012-07-27 13:31:51
    まぁ美術はヴァザーリ先生がはじめた事なんで、佐藤先生はヴァザーリ先生と対談してもらいたい気がス。かなり前に死んでるけど。
  • あんとに庵 @antonianjp 2012-07-27 13:33:36
    ただ日本の大学の実情は漫画学科だけでなく美術も他の科もたぶん佐藤先生が指摘するようななっさけない有様である事は、、以下略
  • D.D. @m_d_d_b 2012-07-27 19:28:14
    秀峰先生にコメントを求めてそのコメントに捨て台詞で返した漫画学科の学生,失礼なことに変わりはないけど,30分話を聞いた末でしょ?感想が説教になってたのかも…。甘いこと言ってやる必要はないけど早めに話を切り上げるべきだったのかも