岡崎乾二郎×中谷礼仁対談『吉阪隆正賞にむけて』

中谷礼仁NorihitoNAKATANI @rhenin

いま、審査員の一人の岡崎乾二郎@kenjirookazaki氏が登場されました。しかし内藤先生の檄文を最後まで流しておきましょう。

中谷礼仁NorihitoNAKATANI @rhenin

何故なら、前者の何れも現実に力を発揮する時は必ず空間を占拠せずには不可能だからである。このためには新しい道具がほしいのである」 吉阪は著書「住居学」の最後段で有形学の必要性をこのように訴えている。

中谷礼仁NorihitoNAKATANI @rhenin

状況は何も変わっていない。それどころか日に日に人間は追いつめられているようにさえ見える。われわれは未だに人間を賛歌するに足る「新しい道具」を手にしていない。 言語を越えた言語である物や建物の形は、人間社会の不和を解き、相互理解へと道を開く「新しい道具」となることが出来るのか。

おかざき乾じろ @kenjirookazaki

太陽は北半球と南半球では逆回転に昇る（オーストラリア）と吉阪先生

中谷礼仁NorihitoNAKATANI @rhenin

形を在らしめようとする人間の営為に対する本源的な問いかけが、吉阪が発した数々の言葉の根底にある。 この問いかけに適うもの、答えようとするもの、時代を越えてこの精神を引き継ごうとするものに、吉阪隆正賞を贈り顕彰したい。 吉阪隆正賞選考委員会委員長　内藤廣　以上

中谷礼仁NorihitoNAKATANI @rhenin

@kenjirookazaki それでは少し乾燥なめくじに語らせていいでしょうか。

中谷礼仁NorihitoNAKATANI @rhenin

「それはこういうことだとわかった。おれたちは太陽の動きを、太陽の動きを眺めて、左手から右手に行くなと知るのだ。東や西はそのときは抽象概念みたいな存在である。太陽が左手から右手に動けば、木陰はその反対の動きをするのは当然と計算したのが、そもそもの誤りであった。私は南半球にいたからだ

中谷礼仁NorihitoNAKATANI @rhenin

@kenjirookazaki というか続きなんで知っているんですか。せっかくしこんだのに。

おかざき乾じろ @kenjirookazaki

http://twitpic.com/2ad8be 日本地図をさかさまに見るのは吉阪先生がはじめ。当然のごとく、網野さんに先行しております

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おかざき乾じろ @kenjirookazaki

まだ筋がつかめていないけれど、今日（コンニチ）、まず話すべきことはユーケーロジーというものについてかなあ？

中谷礼仁NorihitoNAKATANI @rhenin

@kenjirookazaki 乾燥ナメクジには５本の脚がある。一本目はまかしとけやで政治システム、二本目はおんどりゃでそれを支える暴力、三本目はたらしこみやで派生的に生じた経済、４本目はあらいだせやでイデオロギーという幻想

中谷礼仁NorihitoNAKATANI @rhenin

@kenjirookazaki 「一番肝心なことを忘れているのさ。五本目の脚さ。相互信頼さ。お互いが自己の分身であることを忘れているのさ。」

中谷礼仁NorihitoNAKATANI @rhenin

有形学いきましょう。時空に占めるかたちの問題。

おかざき乾じろ @kenjirookazaki

吉阪隆正先生のこれは大変な考え。です。まずはじめにぼくはこのゲーテの生まれ変わりのような男について。ナメクジ （重力に従わない男）。こういう写真家をまず例にしたい。

おかざき乾じろ @kenjirookazaki

http://twitpic.com/2ad9w7 Timothy H. O'Sullivan  

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おかざき乾じろ @kenjirookazaki

http://bit.ly/cLvpLe 、南北戦争の頃のアメリカの写真家。

おかざき乾じろ @kenjirookazaki

http://twitpic.com/2adac7

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おかざき乾じろ @kenjirookazaki

この人ね。http://twitpic.com/2adaha

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おかざき乾じろ @kenjirookazaki

http://twitpic.com/2adayb この人は歴史を地層にように経験した。

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中谷礼仁NorihitoNAKATANI @rhenin

ルド不スキーのホメオスタシスを凌駕する写真。「有形学はまさにそこに脚がかりと見通しを与えるために、人間対環境の相互環境の中に生じる現象簿法則を求め、その表現における文法を確立しようとするものだ。しかし考えてみるとこの学問の存在には出発点に矛盾があるかもしれない。」

おかざき乾じろ @kenjirookazaki

吉阪隆正は １９１７年生まれ（ちなみに山下菊二は１９年生まれ）、スイスに生まれたが、当然、徴兵され、満州に行っている。

おかざき乾じろ @kenjirookazaki

戦後の建築理論の流れで見落としてはいけないのは、人工/自然の区別が無効になったことを多くの理論家が感じたこと。ブルータリズムはもちろん、その一例。

中谷礼仁NorihitoNAKATANI @rhenin

吉阪の蒙古の有名な経験　うぉーっと http://tweetphoto.com/36002274

おかざき乾じろ @kenjirookazaki

人工であれ、自然であれ、無数の異なる時間サイクル、空間枠をもったシステムがあり、そのシステムの間には葛藤、抗争、つまり戦争があり、これは避けられない、吉阪隆正はもっとも明確にそれを自覚した人。だからエコロジーという単純な図式を嫌った。それで有形学を創始した。

中谷礼仁NorihitoNAKATANI @rhenin

@kenjirookazaki エコロジーについて乾燥なめくじに語らせましょう。