オスプレイのNHKの報道の解釈に関して。ひまわりの人（powerpc970）さんとその周りのツイート
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ひまわり
@powerpc970
http://t.co/h2ezL8Pf の記事からクラスBの事故が実は後遺症の残る様な事故ではなかったと読み取れますか？ @PGERA_RX: @obiekt_JP @panyanyan_dar @panamabou つうか、恣意的報道だって言うんだけど
2012-10-13 22:51:02
星五119体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
@powerpc970 @obiekt_JP @panyanyan_dar @panamabou なかったとは言い切れないね。でもさー、クラスBの事故は後遺症の残る事故ばかりとも言ってないだろｗそんなもん程度問題やで。
2012-10-13 22:53:07「なかったとは言い切れない」と返答をしているのですが、この後（引用していませんが）、「なかったと読み取れるのか？」という質問が続きます。
星五119体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
@panamabou 不安に思って調べりゃすぐ解決すっけどな。まぁ、NHKの報道の仕方が片手落ちだと言うのは思わないでもない。ただ、この辺思う思わないなんて論点だと荒れるだけやで。
2012-10-13 22:56:49
ひまわり
@powerpc970
「乗員に部分的に後遺症が残るなどしたクラスBの事故が９件」という報道から、その中に後遺症が残らなかったケースもあるという解釈はどうやってするのですか？RT @PGERA_RX クラスBの事故は後遺症の残る事故ばかりとも言ってないだろｗ
2012-10-13 22:57:46これは、他のかたもおっしゃってましたから指摘しますけど、“うっかりなどを読み飛ばしちゃうから、誤読で全部後遺症が残るような事故だと読まれてしまう”という主張ではありません。明確に、“解釈をすればそうなる”というご主張です。後ほど、丁寧に辞書を引いて説明してくださいました。
この、“など”の解釈でこれからもめます。残らなかったケースもありうる書き方をしてあるでしょう？と、私も思います。
ひまわり
@powerpc970
私はそのようなデータを要求していません。「NHKの報道は貴方が仰ってるような言い方はしていませんよ」が妥当かどうかです。クラスBは後遺症が残る事故という報道をしていますよ。RT @obiekt_JP データを要求したのはそちらです。
2012-10-13 23:02:21
星五119体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
ああ、これ辺に文章抜き出してるからおかしいんだ。前後の文章みりゃこの「乗務員に部分的に障害が残るなどしたクラスBの事故が～」はクラスBの相当は「障害などが入る」って言う単なる内訳の説明だわ。
2012-10-13 23:08:41
星五119体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
クラスAの事故の説明は「死者が出たり高額の修理費用が生じたりするなど、最も深刻なクラスＡの事故が４件」でクラスCの事故の説明が「さらに、軽いけが人が出るなどしたクラスＣが２７件」で、要は単なるクラスABCの事故の分類の簡単な説明だわ。
2012-10-13 23:10:30
ひまわり
@powerpc970
実際の報道は http://t.co/h2ezL8Pf さて ①オスプレイのクラスB事故で実際に後遺症が残る負傷例は有りません ②後遺症を引き起こす事故だけ見れば他の機種より突出して高い、のどちらの印象を持ちますか？ RT @PGERA_RX: @deltayiri
2012-10-13 23:35:35
星五119体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
@powerpc970 @deltayiri ええ、だからニュースを読めばあなたが誤読してるだけです。大体そこだけ抜き出すからおかしくなる。あの説明は前後の文章を読めば分かりますが、あくまでもクラスの分類の説明でしかないし、記事の主張は軽微な事故は多いです。
2012-10-13 23:36:05
星五119体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
@powerpc970 @deltayiri 印象論なんて持ち出したら何でも言えるんですけど。後、突出して高いなんて書いてませんよ？突出して高いと論じてるのはどう読んでもクラスCについてです。
2012-10-13 23:40:56
ひまわり
@powerpc970
記事は「軽度事故」ですよ。そして軽度な事故には「後遺症が残る様な事故も含まれる」とある。そしてその事故率は他より高い。つまり「後遺症を引き起こす様な事故だけ見れば他の機種より突出して高い」という印象操作ではないですか。RT @PGERA_RX: @deltayiri 軽微な事故
2012-10-13 23:41:57「軽微な事故」と「軽度な事故」でそんなに違うのでしょうか。軽微の方が小さな事故なイメージかな？ しかし、ＮＨＫの記事の与える印象をいうなら、軽微な事故で問題ないと思うけれど……。
「後遺症が残るような事故を含む軽度の事故が、多い」で、「後遺症が残る事故だけ見れば事故率が高い」という印象操作ですか……。
ひまわり
@powerpc970
ですから何度も言う様にこの記事から「オスプレイのクラスB事故で実際に後遺症が残る負傷例はない」という事実を読み取れるんですか？RT @PGERA_RX: @deltayiri 印象論なんて持ち出したら何でも言えるんですけど。
2012-10-13 23:46:22
星五119体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
@powerpc970 そこだけならイエス。でも、途中の「突出して高いように見せてる」ってのは全部否定。
2012-10-13 23:49:52
星五119体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
@powerpc970 クラスCの事故は突出して高いと書いてますけど、クラスBの事故がどこに突出して高いと書かれてるので？
2012-10-13 23:50:49
ひまわり
@powerpc970
良く読めばね。記事全体の印象の話です。少なくとも①オスプレイのクラスB事故で実際に後遺症が残る負傷例は有りません、とは到底読めない。RT @PGERA_RX クラスCの事故は突出して高いと書いてますけど、クラスBの事故がどこに突出して高いと書かれてるので？
2012-10-13 23:56:36
星五119体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
@powerpc970 はぁ？俺すでに送りましたよ？突出して高いなんて読めませんよ。精々「障害を負った事故もあった」程度ですよ。さすがにそれあなたが単にNHKの報道に悪意を持って読んでるだけでしょ。
2012-10-14 00:07:15
ひまわり
@powerpc970
①か②かは返答もらってないので。RT @PGERA_RX: はぁ？俺すでに送りましたよ？突出して高いなんて読めませんよ。精々「障害を負った事故もあった」程度ですよ。さすがにそれあなたが単にNHKの報道に悪意を持って読んでるだけでしょ。
2012-10-14 00:09:08
ひまわり
@powerpc970
私の質問は「①と②のどちらの印象を持ちますか？」ですから。RT @PGERA_RX: @tak_ppp 1とか2では無く、「記事だけで無かったとは知識が無ければ読めないだろうが、障害を負う事故が突出して高いなんて読めない」と送りましたよね？
2012-10-14 00:28:44