報道機はオスプレイより危険か? 民間機はオスプレイより危険か? ひまわりの人(powerpc970)氏のツイートを中心としたまとめ

ひまわりの人(powerpc970)さんが、“オスプレイは報道機より危険が低い”という内容を口にしたことから始まった事故率の判断とデータの話です。 すべてのツイートは抜いていません。 ("部分的な後遺症が残るなどしたクラスBの事故が9件"で9件すべてが後遺症が残るケースなのかなどでもめていたため) もっとがっつり読みたい人は http://togetter.com/li/390141 こちらに行ってください。こちらは私のフィルターを挟まず目に入ったものをとりあえず放り込んでいるので、中立的だと思います。(このまとめでは私はあきらかにひまわりの人に否定的です)
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ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

沖縄に配備されるタイプのオスプレイは現有機や報道ヘリより低いとのこと。 http://t.co/a9TKzIDO これに対する明確な反論を見たことがない。日本の報道がいかに汚れているかを示す指標でもある。そして日本人の知性も試されている。

2012-10-13 08:36:46
ドンガメ六号 @dongame6

「海兵隊の現有機」より低いというデータはあるが「報道機」の事故のデータがどこにも明示されてないのに「報道機より低い」と断言してるのは何でなんだぜ?脳みその回路がマスコミ叩きに短絡してんじゃないの?

2012-10-13 10:49:36
ドンガメ六号 @dongame6

反論も何も報道機の事故率のデータないやんけ QT @powerpc970: 沖縄に配備されるオスプレイの事故率は現有機や報道ヘリより低いとのこと。 http://t.co/l3k3QsW8 これに対する明確な反論を見たことがない。日本の報道がいかに汚れているかを示す指標でもある。

2012-10-13 10:54:38
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

何で「自分は何も調べようとしない馬鹿です」と公言するのか不思議。RT @dongame6: 反論も何も報道機の事故率のデータないやんけ

2012-10-13 12:46:27
ドンガメ六号 @dongame6

@powerpc970 http://t.co/onxpH3h0この記事によると日本の民間ヘリの事故率は十万飛行時間当たり9.4件ですけど民間ヘリの事故の報道機の占める割合って高くないですよ。これhttp://t.co/9Q9sNMgM が最近のヘリ事故ですけど報道は何件?

2012-10-13 12:52:26
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

件数で危険かどうかを判断しろと?それとも報道ヘリの事故率そのものがMV22より低いと?RT @dongame6 http://t.co/y06eIFawこの記事によると日本の民間ヘリの事故率は十万飛行時間当たり9.4件ですけど民間ヘリの事故の報道機の占める割合って高くないですよ。

2012-10-13 12:56:00
ドンガメ六号 @dongame6

@powerpc970 「件数で危険かどうかを判断しろと?」という意見には賛成ですね。航空機の安全性は一面的な見方で測るべきでない。事故率の話は日本ヘリコプタ協会の発表と、ヘリの重大事故に占める報道機の割合から考えたら、多分十万時間辺りの事故率はどっこいくらいじゃないですかね。

2012-10-13 13:03:43
ドンガメ六号 @dongame6

@powerpc970 僕はあなたが言っている事には根拠が無い、あまりヘタな事を自信満々に言わない方がいい、と言いたいだけなのですが

2012-10-13 13:09:46
ドンガメ六号 @dongame6

@powerpc970 そも私が絡んだ理由は、貴方が「オスプレイより報道ヘリの方が事故率が高い」と仰るので「何か根拠がおありかしら?」と質問したのが最初ですが、僕が民間ヘリの事故率と、事故に占める報道機の割合を示す資料を示した今でも報道機の方が危険という意見に変わりはないですか?

2012-10-13 13:41:02
ドンガメ六号 @dongame6

あなたの仰る事は全くその通りでグウの音もでないが、飛行時間累計も無いのに「オスプレイより報道ヘリの事故率が高い」と言ったあなたの立場が心配で仕事が手につきません QT @powerpc970: 報道ヘリの飛行時間累計が無いのに、それが間違いだと断定するのは何故ですか?

2012-10-13 14:07:05
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

そもそもの私のツイートは「沖縄に配備されるMV-22の事故率は決して高くない」という話。だから「報道ヘリの事故率が高くない」と言うなら「報道ヘリを含む民間ヘリ」と訂正してもいいが、論旨は全く変わらない。それを不適切なマスコミ批判だとする彼は全く的外れで痛い。 @dongame6

2012-10-13 14:10:03
ドンガメ六号 @dongame6

僕はあなたの論旨には最初からケチつけてませんよ。この訂正がいただければ十分 QT @powerpc970: そもそも私のツイートは「沖縄に配備されるMV-22の事故率は高くない」という話。だから「報道ヘリの事故率が高くない」と言うなら「報道ヘリを含む民間ヘリ」と訂正してもいいが

2012-10-13 14:19:12
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

訂正の前提は「報道ヘリの事故率が高くない」という客観的データ。まずは先ほどの②事故件数における報道ヘリの比率、とやらを示してください。RT @dongame6: この訂正がいただければ十分 RT「報道ヘリを含む民間ヘリ」と訂正してもいいが

2012-10-13 14:23:07

逆ですよ……。あなたがデータを出す側です……。

JSF @obiekt_JP

@powerpc970 報道ヘリコプターの方が事故率が高いという根拠が存在しません。そもそも報道ヘリコプターのみの飛行時間をどうやって出せるのですか? 私はそのような統計を見た事が無いです。

2012-10-13 19:31:41
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

http://t.co/UQfFuFG3 少し古いが報道取材で年間1万時間前後と想定、直近10万時間とすると2004年と2008年の事故も含まれるため事故率は2.0を超えるかと。RT @obiekt_JP 根拠となるソースが有ればそれを出して下さい

2012-10-13 20:47:25

※引用されている資料の該当部分は多分コレです

JSF @obiekt_JP

@powerpc970 2000年、2001年時の飛行時間がそれぞれ約1万5千時間なのに、最近の年間飛行時間を平均1万時間で計算するのはおかしくありませんか?

2012-10-13 21:01:17
ドンガメ六号 @dongame6

確かにその過去のデータから一年で報道のフライト時間が一万時間と推定して、十年で二件の死亡事故とすればオスプレイの事故率1.93を上回るが、確かにその計算だと上回るが…

2012-10-13 21:02:22
ドンガメ六号 @dongame6

10500時間にすると下回る気がするが…

2012-10-13 21:03:19
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

私は平均で想定しましたが、違うのですか?RT @obiekt_JP 2000年、2001年時の飛行時間がそれぞれ約1万5千時間なのに、最近の年間飛行時間を平均1万時間で計算するのはおかしくありませんか?

2012-10-13 21:06:55
JSF @obiekt_JP

@powerpc970 ここ10年の事故率の話をしているのでしょう? 2000年と2001年の傾向からその後10年の年間飛行時間は1万時間を大きく上回っているだろうことは予想出来る筈ですが。1万5千時間×10で15万、事故2件なら事故率1.33ですね。

2012-10-13 21:15:08