とあるまとめのコメント欄 toshi_fujiwara氏 vs kuro_kuroyon氏

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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@kuro_kuroyon あのぉ、よく読み直して下さいね。一票の格差は「行政の恣意的な法運用を許す杜撰な法」ではありませんよ? http://t.co/mbrtESPD

2012-12-23 13:51:21
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@kuro_kuroyon あからさまに別件逮捕じゃないですか、これ(笑)。そもそも駅って公共的な空間であることが前提ですよね? http://t.co/VhcfC4eM

2012-12-23 13:54:04
ささた さひこ 車と本、クライミングを愛しています @kuro_kuroyon

@toshi_fujiwara 事実、仮処分訴訟もたくさん出されていますし、たとえば、今回不法選挙だろと書証を臆された方もいらっしゃいます。https://t.co/Useh1YtW.. http://t.co/zpby1gS1

2012-12-23 13:54:16

@toshi_fujiwara 事実、仮処分訴訟もたくさん出されていますし、たとえば、今回不法選挙だろと書証を臆された方もいらっしゃいます。https://twitter.com/canada_nihongo/status/282315251054153730

ささた さひこ 車と本、クライミングを愛しています @kuro_kuroyon

@toshi_fujiwara 何を発言するのも自由ですが、発言するためにはルールがあるという、単純な話です。無許可で駅コンコースでハンドマイク、横断幕で発言されることは、他の人の自由を奪う重大な人権.. http://t.co/XlU4mnzc

2012-12-23 14:00:59

@toshi_fujiwara 何を発言するのも自由ですが、発言するためにはルールがあるという、単純な話です。無許可で駅コンコースでハンドマイク、横断幕で発言されることは、他の人の自由を奪う重大な人権侵害だとは考えられないのですか?

ささた さひこ 車と本、クライミングを愛しています @kuro_kuroyon

@toshi_fujiwara JR西日本のコンコースは私有地です。「無許可でハンドマイク、横断幕で意見表明はお断りします」と駅に構内にも明示されています。お引き取りをお願いしても強行し、営業妨害した.. http://t.co/gfouu4rh

2012-12-23 14:10:53

@toshi_fujiwara JR西日本のコンコースは私有地です。「無許可でハンドマイク、横断幕で意見表明はお断りします」と駅に構内にも明示されています。お引き取りをお願いしても強行し、営業妨害した事実は消えません。

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@toshi_fujiwara はい。合法、違法を判断するのは、裁判所のみです。今一度、三権分立を勉強されて下さい。 http://t.co/y75TlTka

2012-12-23 14:12:52
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@kuro_kuroyon だから違うって(笑)。その判断を強制力を持って行えるのが裁判所。判断すること事態は誰でも出来る、って何回いえば分かるんですか? http://t.co/CAEkZ2rU

2012-12-23 14:44:03
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@kuro_kuroyon だから裁判所に訴えること以外は許されない、と言いたがってるあなたの発想がおかしいんだって。違法だと判断することは誰にでも出来るし、それをどのような公共の場で訴えようが、それ.. http://t.co/kH6Pvakz

2012-12-23 14:45:15

@kuro_kuroyon だから裁判所に訴えること以外は許されない、と言いたがってるあなたの発想がおかしいんだって。違法だと判断することは誰にでも出来るし、それをどのような公共の場で訴えようが、それが許されるのが法治国家!

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@kuro_kuroyon 意味不明。駅のコンコースで演説をやることで、誰の「自由」が侵害されるんですか? http://t.co/nOtJFj0R

2012-12-23 14:46:59
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@kuro_kuroyon そういう上辺の理由で権力を持って言論を封じこめることについては慎重であるべきなのが、法治国家の基礎なんだけど、なんでそんな程度の簡単なことが理解できないんですか?駅の鉄道会.. http://t.co/lvGp1gXj

2012-12-23 14:50:19

@kuro_kuroyon そういう上辺の理由で権力を持って言論を封じこめることについては慎重であるべきなのが、法治国家の基礎なんだけど、なんでそんな程度の簡単なことが理解できないんですか?駅の鉄道会社の営業権と、駅と言う空間の公共性は、常にどちらが優先されるべきかは微妙な問題でしょ?営業権を理由に行政と企業の出来レースで、政府に対して批判的な言論を排除しようとしているかどうかは、常に厳正に検証しなきゃ法治国家とは言えません。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@kuro_kuroyon 三権分立を理解してないのは君でしょ?なんで国家の権力行使がみっつの権限に分離されているのか、小学校で習うはずですよ?国家の権力が濫用されることを防いで個々の国民の人権を守る.. http://t.co/F1uUpau6

2012-12-23 14:51:49

@kuro_kuroyon 三権分立を理解してないのは君でしょ?なんで国家の権力行使がみっつの権限に分離されているのか、小学校で習うはずですよ?国家の権力が濫用されることを防いで個々の国民の人権を守るため、ですよ。

ささた さひこ 車と本、クライミングを愛しています @kuro_kuroyon

@toshi_fujiwara 合憲、違憲判断するのが裁判所でなく、誰でもできるのであれば、それは「無法国家です」。裁判所の判断に不満があれ場合は、上級審で争う制度も完備されています。 http://t.co/aMfpXtoh

2012-12-23 16:20:56
ささた さひこ 車と本、クライミングを愛しています @kuro_kuroyon

@toshi_fujiwara 何度も繰り返して述べているとおり、合憲・違憲判断は裁判所以外に行っていけません。個々人の感覚で正しい・間違っているを許したら、信号無視でさえ許されることになります。 http://t.co/6qluxya6

2012-12-23 16:24:24
ささた さひこ 車と本、クライミングを愛しています @kuro_kuroyon

@toshi_fujiwara これも繰り返していますが、JR西日本のコンコースは私有地で「無許可のデモ、ビラまき行為」は禁じています。みどりの窓口で切符を買っている人、乗り換えのために移動している人.. http://t.co/5H7dsiJK

2012-12-23 16:27:29

@toshi_fujiwara これも繰り返していますが、JR西日本のコンコースは私有地で「無許可のデモ、ビラまき行為」は禁じています。みどりの窓口で切符を買っている人、乗り換えのために移動している人に迷惑がかからないとでお思いですか?実際に迷惑しているので、JR西日本は被害届を出したのです。

ささた さひこ 車と本、クライミングを愛しています @kuro_kuroyon

@toshi_fujiwara また、逮捕という、憲法で保障された人権侵害を行うに当たっては、相当の理由と手続きが必要です。今回の例は、このHP 2.(1)に該当するでしょう。相当慎重に手続きが進めら.. http://t.co/tnYiAgwd

2012-12-23 16:37:21

@toshi_fujiwara また、逮捕という、憲法で保障された人権侵害を行うに当たっては、相当の理由と手続きが必要です。今回の例は、このHP 2.(1)に該当するでしょう。相当慎重に手続きが進められていたと判断されます。http://www.atombengo.com/qa/question2.html