上山-酒井問答(再々)

※発端: 上山「軽率な診断発言について」を巡って:20121121-20121124 http://togetter.com/li/414790 続きを読む
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上山和樹 @ueyamakzk

@schizoophrenie ただ「診断」は、たとえ医師でなくとも強烈な振る舞いなので、「診断される側」に回ることの多い身としては、日常的に悩まされるテーマでもあります… 診断名は、差別的なレッテルとしても機能しますし。

2013-02-22 23:26:58
上山和樹 @ueyamakzk

@schizoophrenie ちなみに、ジャン・ウリがフーコーを嫌うのは、まさに「反精神医学的だ」からのようです。それと、ガタリがラボルドに反精神医学の著名人(クーパーだったかな)を連れてきたときも、えらく怒ったらしい。患者さんの状態が、悪く急変したりもしたそうなんですね。

2013-02-23 00:26:45

2013-02-23 朝

縮限 @contractio

きっかけとなった私のブクマツイートを再確認してください:http://t.co/HotS6p6asX RT @ueyamakzk: 確認しておくと、私は誰かに対して、「発達障碍だ」という診断を自分で下したことは、人生で一度もありません。…

2013-02-23 06:29:15
縮限 @contractio

@ueyamakzk 私はこのツイートで、どの箇所が気に喰わないのか明示しましたし(「むしろそのような振る舞いじたいが発達障碍的」)、

2013-02-23 06:32:48
縮限 @contractio

@ueyamakzk 上山さんのほうも その箇所に追記注を置いている(http://t.co/EhOcUZIvSY)わけですから、少なくとも この時点では、「箇所」について誤解の余地はなかったはずです。

2013-02-23 06:33:30
縮限 @contractio

上山さんは、そう考えているはずなのに、自分でも「むしろそのような振る舞いじたいが発達障碍的」というような表現を使ってしまったらいろいろ台無しです。──と申し上げております。 https://t.co/kh72qjllTQ https://t.co/WUyJ2byI95

2013-02-23 06:37:22
縮限 @contractio

だから、こういう話じゃないんですよ: RT @ueyamakzk: 鍵RT@*** 医師以外は診断してはいけない、っていう決まりってあるんですかね。不勉強なので詳しくしりませんが。医師法で独占されてる「医業」に診断が入るとはっきり書いているものは読んだことがないですが。

2013-02-23 06:38:27
縮限 @contractio

わかってないからこういうのRTしちゃう。

2013-02-23 06:38:43
縮限 @contractio

というわけで、一旦、この言葉をそのままお返しいたしますね: RT @ueyamakzk: ――ひとまずこれで、最低限の誤解は解けるでしょうか。

2013-02-23 06:40:17
縮限 @contractio

@ueyamakzk いや。「誤解」っていうと なんか高級なw感じがしてしまいますけど、

2013-02-23 06:43:15
縮限 @contractio

問題の箇所がどこであるかについては誤解はないわけですし、私はそんなむつかしいことは言ってないので、話を無駄にややこしく↓しないでほしいのですよ: RT @ueyamakzk: …、酒井さんによる私の発言への介入は、まず私の作業の趣旨そのものを理解できないことに発している…

2013-02-23 06:43:41
縮限 @contractio

@ueyamakzk このツイートの直後(http://t.co/q39vskNCPs )で、上山さんもその可能性に気がついているように、上山さんにとって実は重要な教訓であり得るのは、こっちのほうではないかと思うのですよ。 http://t.co/KFqx6dVehK

2013-02-23 06:48:34
縮限 @contractio

@ueyamakzk 念のため引用すると、ここで上山さんは「なるほど。むしろ私は最初から、「思考の平板化や硬直」を、発達障害論に重ねすぎてしまっていたかもしれません。」と言っているわけです。 https://t.co/hsAv6H1xjG

2013-02-23 06:49:58
縮限 @contractio

@ueyamakzk 私はそう思うので、「議論によって、よい洞察にたどりついたわー」と思っていたわけですが、それが正しいかどうかはさておき、少なくとも検討はしてみるべきことでしょう(上山さんが)。 でもこういうツイートをしたことを、ひょっとして上山さんは、もう忘れてませんかね。

2013-02-23 06:51:51
縮限 @contractio

@ueyamakzk いまやそちらのほうが気になって来ました。

2013-02-23 06:52:03
縮限 @contractio

@ueyamakzk とりあえず ここまでにしときます。

2013-02-23 06:52:45
縮限 @contractio

そんなあたりまえのこといちいちRTしない。 RT @ueyamakzk: 鍵RT@*** 「業」として行わないものは独占ではないし、さらには自分や家族に対する医療行為は容認されている。

2013-02-23 06:54:49
縮限 @contractio

でも私は──上山さんとのやり取りの中では──ちゃんと その限定もつけておきましたよ。

2013-02-23 06:56:52
縮限 @contractio

上山さんの発言とやりとりのほうはさておき、 その場所で・その二つのツイートをRTしたことについては かなりムカつきますね。

2013-02-23 07:00:10

2013-02-23 昼

上山和樹 @ueyamakzk

@contractio お返事ありがとうございます。ただ、私の積極提案の吟味にまで、話がたどり着きませんね…

2013-02-23 11:25:45
縮限 @contractio

そりゃ、入り口から一歩も進んでないからですね。 RT @ueyamakzk: お返事ありがとうございます。ただ、私の積極提案の吟味にまで、話がたどり着きませんね…

2013-02-23 11:27:47
縮限 @contractio

@ueyamakzk 上山さんが何か積極的に言いたいことを持っているのだとしても、それでもって 私が述べていないことを私に帰属させたり、他人のことを発達障害よばわりしたりしてよいことにはならんのですよ。

2013-02-23 11:31:33
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