『聲の形』といじめとディスコミュニケーション

@blue_ash_brown 氏のTweetを中心にまとめています。 関連まとめ:  求めていたのは和解ではなく拒絶~普通学校で虐められた聴覚障害者が読んだ聲の形~   http://togetter.com/li/459715 続きを読む
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PC @saitamacolabo

http://t.co/sHNtqf0tWK  この読み方は当然ありだとは思いまする。 ただ、「吐き気を催す邪悪の引用の仕方」は間違いだと思う。 http://t.co/LgdZP68g6V  西宮さんは「なにも知らぬ無知なる者」で「利用される者」ではないと思う。

2013-02-26 23:07:43
PC @saitamacolabo

とにかく漫画として石田視点で貫かれていることの功罪が出てる感じはする。 西宮さん視点の描写があると興ざめになりそうな感もあり難しいのですよね…。私は西宮さんの内面に自分の願望を入れすぎてるきらいがあるし。 つくづく「スロウハイツの神様」のバランスは難しい。 

2013-02-26 23:10:55
PC @saitamacolabo

http://t.co/OmjLZY7yDt こういう視点の存在を想定したうえで、「聲の形」が「負け犬」の物語に見えたかというと、私はそう見えなかった。なんでかというとやはり西宮さんが魅力的だからだと思うの。

2013-02-26 23:29:21
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ウチダ @_danwaneji

@blue_ash_brown 最後のシーンで手を握ったことを「赦し」だと解釈すると、あまり良い方向に読めなさそうですよね。166ページで手を握るシーンとまったく同じであることから、コミュニケーションの申し入れ/受容と捕らえたほうがいいのかなあと思いました。

2013-02-26 23:14:12
ウチダ @_danwaneji

@blue_ash_brown たぶん最後のシーン「俺と/お前/友達になれるか」で読者が誤誘導されている。これを「自分の言葉をおまえに渡してもいいだろうか」のような意味の言葉にしたら「言葉を差し出すこと」「コミュニケーションを求めること」で物語で統一できてよかったように思います。

2013-02-26 23:21:19
ウチダ @_danwaneji

@blue_ash_brown 「友達になれるか」では、あれだけのことを過去やったにしては、石田は踏み込みすぎている。「コミュニケーションをしたい/受け入れてくれるだろうか」あたりで留めてほしかったなあと。

2013-02-26 23:22:53
烏蛇 @crowserpent

「『聲の形』といじめとディスコミュニケーション」をトゥギャりました。 http://t.co/JhEMUUJmrC

2013-02-26 23:57:10
PC @saitamacolabo

http://t.co/ZYdcknvtRn  まとめありがたやです。 改めて私が見えてる西宮さんのイメージがちょっとお二人と違うような感じ。甘えとエゴの違いというか。 多分自分は西宮さんに過剰に自分の願望を注ぎ込んでるような気がするので自分が正しいと言い張る気はないです

2013-02-27 00:11:53
PC @saitamacolabo

とにかく私は西宮さんを「いい子」「ただの弱い子」だとは全く思ってなくて、結構エゴがつよい、わがままな子だと思ってる。(クラスの子が迷惑がることを理解・自覚した上で友達を求めてると思う) その上でめちゃくちゃかわいいなーと思ってる。 以上です

2013-02-27 00:14:41
PC @saitamacolabo

要は、西宮さん以外はどうでもいい。

2013-02-27 00:16:17
ウチダ @_danwaneji

@TM25021 ぼくもそっちのイメージですね。ただ、そうするとノートに書かれたたくさんの「ごめんなさい」の解釈が問題になる。これを「相手の悪意をやり過ごすための言葉」ではなく「悪意を向けられてもコミュニケーションを繋げたいとしている言葉」として置けるかが、考えどころかなと。

2013-02-27 00:18:42
PC @saitamacolabo

@_danwaneji  そのあたりどっちが正解かわからないので解釈ぶれちゃいますよね。 ノートを捨てた後の心情とかも。 作者の大今さんがどこまで考えて描かれてるのか気になります。 とはいえでも自分で想像できる余地がある方が嬉しいので答えは知りたいような知りたくないような

2013-02-27 00:32:58
ウチダ @_danwaneji

@TM25021 そのへんは、ぼくは http://t.co/TgIbFUzXdF の立場をとっていますね。真逆に位置するような無茶読みは通せないけど、いくつか解釈があるなら自分好みのものを選んで練り上げたいw

2013-02-27 00:36:39
PC @saitamacolabo

@_danwaneji  おお。面白そう。自分は好きなように解釈して、明らかな矛盾を指摘されたら修正する、という感じですが結果としては似たような立場になっているでしょうか。 興味ない作品は作者様の答えに委ねますがこの作品は自分なりにかなり感情移入してますからもう自分優先ですw

2013-02-27 00:41:07
ウチダ @_danwaneji

@TM25021 「そこに書かれている特徴を分析する (これがFACTに近い扱いとなる)」「分析した結果を解釈に反映する (土台の上に建物を建てる)」といったあたりをちゃんと意識できていればいいかなあと思いますw

2013-02-27 00:48:03
PC @saitamacolabo

@_danwaneji  ますます面白そう。デザインの世界ってよく知らないので勝手なイメージですが、土台すっ飛んで建物建てようとするとかアリそうな。考えたことなかったですが確かにテキスト論活躍できそう。実際にデザインの世界でテキスト論的な考えは重視されているものなのでしょうか。

2013-02-27 00:54:39
ウチダ @_danwaneji

@TM25021 場所にもよりますが、実際にデザインの学校で教わりますw デザインについては http://t.co/WZ1sgT9UlD の語源のあたりを見てみるとよさそう。 テクスト論とも合うと思いますよ。

2013-02-27 01:03:10
PC @saitamacolabo

@_danwaneji  ありがとうございます。予想以上の充実ぶり。明日じっくり読みます

2013-02-27 01:12:58
ash @blue_ash_brown

@_danwaneji ああ•••なるほど。「友達になりたい」だと、い 暴力を背景にした高圧的な要求とも取れる。あそこでもう少し謙虚に見える演出が欲しかったですね。ただ、石田の性格的に難しそうですが(笑)

2013-02-27 06:54:46
ash @blue_ash_brown

@TM25021 @Gintarou09 @_danwaneji 良かったです。ぼくもああいう、読んでて心がざわざわする話が大好きで•••。少なくとも問題提起としては大成功だったと思います。

2013-02-27 06:55:45
ash @blue_ash_brown

聲の形、一見ハッピーエンドだけど、個人的には @TM25021 さんが仰ってたように、「カメラが引くと西宮の隣には超人間の出来た彼氏がいて、石田の新しい居場所なぞ何処にもなく、その居場所を必死で探す話」が待ち受けていると思う。そして石田は改めて罪の重さを思い知り苦しんで欲しい。

2013-02-27 07:07:22
PC @saitamacolabo

しつこく聲の形の話をすると、なんか私は西宮さんに「Desire」のマルチナ・T・ステラドヴィチさんや、「Air」の神尾美鈴みたいなのを投影してるのかも。 ほむらやチエミみたいに「誰かの願いによって呪われている」Verとかいろいろ。 とにかく西宮さんについて想像の余地大きいのが魅力

2013-02-27 10:16:43
た_た @Ta__ta

@blue_ash_brown 私も似たような読み方をしていたのでついリプしてしまいました。 http://t.co/AtNU9pgp9Y は全面的に同意はできませんが取っ組み合い前の西宮の境遇とか説得力を感じました。よろしければ。突然失礼しました。

2013-02-27 22:35:45
リンク はてなダイアリー 「差別もある明るい社会」 - 消毒しましょ! 「差別」と「いじめ」が重なるマンガだった tgtr.ListWidget({id:'459336',url:'http://toget..
ash @blue_ash_brown

.@Ta__ta リプありがとうございます。リンク先、素晴らしい「読み」だと思います。そう、「伝達手段」を探る話なんですよね。ぼくは保険の先生結構好きなんですが、そこらへんに対する反感以外は凄く頷けます。ちなみに呉智英さんはぼくも好きです(笑)

2013-02-27 23:48:52
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