「任意規格品」の使用は本当にコストを押し下げた？

ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@marman_band 所要条件は規格品だけど、利用条件が規格外（要耐寒試験）なんでとか屁理屈仕様書に書けないですか？ま、内部監査側経験者としてはその屁理屈の有用性を突くわけですが

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 それを示すためには、特定の人しか見れないスペックを書き出し、かつ設計計算式を提示しなければならない罠。相手がひみちゅ文書を見れる人ならば話は別なんだけどねー。

ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@marman_band そういうの委託できる調達企画部ってないんすか。

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 中の人でそういうのを作ったら官製談合ですがな。規格品のハードルを誰にも公表できない性能値に基づいて無闇に上げてると言われても仕方がない。だからこそ、別機関もしくは第三者機関のお墨付きが欲しいわけで。

ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@marman_band うんだから会計監査院とか財務省辺りに国家機関御用達みたいな。ソフトの世界だと特にスペックなんて有ってないようなものだから、うちらみたいな企画課が下調べして用途の向き不向きを調べたりすることで全社コストを下げてるわけだし

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 昔はね、JIS品でも妖しいのがケコあったんでNDS（日本防衛規格）で縛ってたのだけれども、今は規格的に互換なものはNDS廃番にさせられ、残りは３割とかそんなレベルですにゃ。

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 それをやると、JIS規格って何？いい加減なものなん？って話にもなったりするし、文字通りのダブルスタンダードになってしまうという罠。

名無し整備兵 @seibihei

@ardbeg32 それに同調する国民も多いので、調達を一元化すると「汚職と天下りの総合商社」として見られるでしょうね。会計検査院の中に作ったら、警察の中にドロボウ機関作るようなもんだし

ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@marman_band 他人のふんどし使うようで気が悪いですけど、ミルスペック持ち出したらアカンのでしょうか。ＪＩＳの想定外なんでとか言って。てかそのＮＤＳの定義をミルみたいにしたらよろしいですやん。それこそロケットなんざＪＩＳの想定外の規格で飛んでますぜ

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

もっともJISってえのは、基本「任意規格」であって「強制規格」ではないトコロに、問題の根っこがあるわけだけどね。

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 だからJAXAにはJAXA規格がありんす。スペック品が要求出来るんです。

ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@seibihei ほなＪＩＳん中にさらにハイスペックの規格作るしか手ぇないですかねぇ。アメリカのミルってどないしてんねやったっけ？ちょっと調べてきます

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 とはいっても、JAXA規格が求めるのは、ロケット関係だけで、一般車両用等にはその規格は適用できないのだけれどもね。

やまなみ🗻⋈🌰 @Yamanami_ZAION

うちの研究室は天下のJIS様に思いっきり喧嘩を売っておりましたわい。RT @marman_band もっともJISってえのは、基本「任意規格」であって「強制規格」ではないトコロに、問題の根っこがあるわけだけどね。

ななリス @nana_lis

@marman_band JIS「相当」が認められるとかその辺り？

名無し整備兵 @seibihei

@ardbeg32 こういう意見もありますね。日本の防衛行政は、予算内に収めることが性能の維持向上より重要だ、と http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j12-2-3_6.pdf

ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@marman_band 国防の中の人の商売道具は大砲つけた特殊車両な訳ですし、ロケットが商売道具のＪＡＸＡと同じですやん。ほら連絡車両もランクルにせぇいうなら無茶ですけど

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 いや。システムとしては810とか202,750とか883とかか、そういう試験をパスしなければなんね。とは言ってるのだけれども、個別の部品までは試験をパスしろとは言ってないな。しかもMIL-SPECはMIL-STDにマージされまくりです。

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 や。だから、それは堂々巡りだよと。どうやって非公開の運用条件を公開させるの？って話に帰着しちゃうのよ。

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@br117 すごい勢いでヴっちゃけると、「自称JIS品」というのも世の中にはあるし、実際流通してるってこと。

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@br117 オラが実際に関わった範囲で言うと、納品された某国製のワイヤは1tまで使用できるJIS品ですとか言っておいて、500kgしか吊れない（スリーブが抜ける）もんだったけれども、文句つけたら「安いんだから（純国の1/8の価格)しかたない」とマヂ切れされたことがありんす。。

やまなみ🗻⋈🌰 @Yamanami_ZAION

あるある！！RT @marman_band @br117 すごい勢いでヴっちゃけると、「自称JIS品」というのも世の中にはあるし、実際流通してるってこと。

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 いや。議員さんだってひみちゅ資料が見れるライセンスがないと見ちゃいかん訳だけど。

チョー = キーンⅠ世 @ChorKeen

な、何だって～！ RT @kamille_a: あるある！！RT @marman_band @br117 すごい勢いでヴっちゃけると、「自称JIS品」というのも世の中にはあるし、実際流通してるってこと。