「河野談話」の解釈について nos @unspiritualized氏との毎度おなじみのやり取り
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racist_banana
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nos
@unspiritualized
例えば「従軍慰安婦高給説」にしても、戦争末期の戦地インフレや軍事郵便貯金等特別処理法など踏まえねば反論は面倒だよね。そういうのを代わって行う用心棒みたいな。
2013-10-05 00:48:18
rassistisch banane
@racist_banana
おやおや･･ 白を黒、無いものを有ると言い張るための形式論理学、 詭弁術の研究でも始めるおつもりですか？ https://t.co/VAKo5LhIN9 @unspiritualized
2013-10-05 10:24:42
nos
@unspiritualized
別にこういうのをやり込めるためではなく、被害を食い止め、第三者に真実を周知するための共同戦線を作りたい。@racist_banana …白を黒、無いものを有ると言い張るための形式論理学、 詭弁術の研究でも始めるおつもりですか？ https://t.co/lx7wwUwvz1
2013-10-05 22:47:28
rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized おやまあ、喧嘩とは物騒な（笑） 「河野談話」で政府が認めた公権力関与の慰安婦強制連行が、証拠によって裏付けられた事実だとうそぶき、「客観的な」根拠を求めたら、個人的な「主観」をえんえんと並べ立てた御仁が歴史を真面目に研究と？とんだお笑い種ですな
2013-10-06 17:56:29
nos
@unspiritualized
あなた明白に喧嘩売ってるよね、いきなり詭弁を用いないように。https://t.co/D0pYGGqwgX @racist_banana おやまあ、喧嘩とは物騒な（笑）
2013-10-07 08:48:08
nos
@unspiritualized
あなたの“まとめ”っていつも必ず詭弁だよねw 「河野談話」において「証拠」に裏付けられているのは政府・軍の関与そのもの。@racist_banana 「河野談話」で政府が認めた公権力関与の慰安婦強制連行が、証拠によって裏付けられた事実だとうそぶき、「客観的な」根拠を求めたら、…
2013-10-07 08:54:09
nos
@unspiritualized
強制連行については、証言によって裏付けられている。河野と石原信雄、そして宮沢が認めざるをえなかった。このことは談話の前提であり、「客観的な」根拠。それをいまだに「証言」は「証拠」じゃない！などという古びたトリックで対抗できると思い込んでいる→ @racist_banana
2013-10-07 08:57:41
nos
@unspiritualized
あなたにはいくつも宿題を出したよね。一つずつ回答を求めていこうか。まず、被害者の証言を軽んじて、石原信雄の証言を重んじるのはなぜ？ @racist_banana
2013-10-07 08:59:28
rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized 「情報強者」の私にそんな屁理屈は通用しません。 いわゆる河野談話の発表は1993年8月4日。その「被害者の証言」という元慰安婦16人への聞き取り調査は7月26日から30日の間に実施されたもので、非公開でしかも証言の裏づけ調査さえ行なわれていない
2013-10-07 09:11:00
nos
@unspiritualized
で、それらの証言には日本政府として認めざるをえない真実性があったんですね。あなたの「屁理屈」こそ何の反論にもなっておりません。@racist_banana …聞き取り調査は7月26日から30日の間に実施されたもので、非公開でしかも証言の裏づけ調査さえ行なわれていない
2013-10-07 09:22:47
rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized たとえ証言に真実性があったにせよ、証言自体が「非公開」なのだから、それを「客観的に」知る手段が無い。聴き取り調査を行なった者と、あなたのように強制連行があった解釈する者のあくまでも「主観」の問題である。
2013-10-07 09:29:18
nos
@unspiritualized
過去の議論を思い出したぞ。僕はこれ https://t.co/g3Jym76BeP のあと、あなたに従軍慰安婦問題について誠実かつ丁寧に解説した。あなたはそれに回答するとしながら、結局は逃亡し、卑劣なtogetterを残した訳だね。@racist_banana
2013-10-07 09:29:47
nos
@unspiritualized
非公開となったのは、日本側により、オープンにすると嘘が混じる可能性があるのでクローズドで本当のことを言ってほしいという背景（当時の外政審議官談）。@racist_banana たとえ証言に真実性があったにせよ、証言自体が「非公開」なのだから、それを「客観的に」知る手段が無い。…
2013-10-07 09:35:44
nos
@unspiritualized
いまだに「証言」でなく証拠だと強弁するなら、この宿題に回答するように。https://t.co/6JP4aqkBOb 他人に要求するレベルの問いを自らも受け止めよ。@racist_banana
2013-10-07 09:39:00
nos
@unspiritualized
宿題、これもね。https://t.co/Jc4fXkomzB https://t.co/sdOXiLtkP0 @racist_banana
2013-10-07 09:40:41
rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized そのような非公開の背景があったにしても、 それでも裏づけ調査も実施されていない証言の信憑性を裏付ける「客観的な根拠」にはならないですね。本当のことかどうかを判断するのはやはり関係者の「主観」でしかないわけですから。
2013-10-07 11:47:50
rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized それにあなたの主張は客観的な事実とは異なっている。日本側が政府関与の慰安婦強制連行を認めたのは、それが元慰安婦たちの精神的な名誉回復の問題であって、物的補償の必要性は無いとの韓国側の言質を取ったからです。日韓関係を優先させた外交判断の賜物ですね
2013-10-07 11:53:47
rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized それが、後になって韓国側に慰安婦への個人補償の問題を蒸し返されて問題が大きくこじれたんです。
2013-10-07 11:57:07
rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized 以下、いま私が述べたことのソースになります。 http://t.co/knUPSNmb4m 櫻井よしこのインタビューに対する石原信雄の回答。
2013-10-07 12:10:21
rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized 私はあなたの哲学上の「流儀」を理解しています。 直観される客観的事実に反していても、論理的に矛盾が発見されないような屁理屈を頭の中であれやこれやと捏ね回すのですね。そして、物事を部分的に、孤立的に考察するから「全体の見通し」が利かないのです。
2013-10-07 12:22:52
rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized あなたのような観念論、形而上学、神秘主義の欺瞞や虚妄、ペテンを看破するには、昔の左翼の理論（唯物弁証法）が役に立ちますね。
2013-10-07 12:31:08
nos
@unspiritualized
はあ？まったくあなたの妄想する証言「非公開」の正当化になっていませんが。@racist_banana 以下、いま私が述べたことのソースになります。 http://t.co/g2XDKDBXfF 櫻井よしこのインタビューに対する石原信雄の回答。
2013-10-07 21:47:01