劉備一族は名門だった?

「清貧から身を起こしやがて・・・」という劉備像は実は違うんではないか?という仮説 続きみたいなまとめ 主にお菓子っ子さんと地雷魚さんの劉家陣営の話 - Togetterまとめ http://togetter.com/li/665734
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地雷魚 @Jiraygyo

叔父の劉子敬(劉弘の弟)あたりも大きい気もする RT @Golden_hamster: @Jiraygyo 盧植→鄭玄のルートなんでしょうか。それだけで済まないような気もしますけど。

2014-05-07 22:46:19
ネットインコ @Golden_hamster

@Jiraygyo あの家自体が我々のこれまでのイメージよりもずっと凄い家だった可能性もありますね

2014-05-07 22:50:27
地雷魚 @Jiraygyo

祖父が孝廉から郎中になってるしね。出世コースどまんなか RT @Golden_hamster: @Jiraygyo あの家自体が我々のこれまでのイメージよりもずっと凄い家だった可能性もありますね

2014-05-07 22:51:25
ネットインコ @Golden_hamster

@Jiraygyo 盧植ともその辺で既に知り合いだったのかもしれないですね。同郷だってだけで他に伝手無くていきなり弟子入り出来たとはちょっと思えませんし。

2014-05-07 22:55:34
ユーリ @Juli_Klein

@Golden_hamster 劉元起がかなりの大物だった……?

2014-05-07 22:51:09
ネットインコ @Golden_hamster

@Juli_Klein とりあえず実子以外にも学費出してやれるなんてかなり裕福な家だった感じがしますね

2014-05-07 22:54:20
ユーリ @Juli_Klein

@Golden_hamster ナニやってた人なんでしょうね。

2014-05-07 22:54:53
ネットインコ @Golden_hamster

@Juli_Klein 一家で郡に官吏出したりして色々上手い事やってた豪族ってことですかね。

2014-05-07 22:59:21
儀狄@パブリックエネミー @giteki

@hanasakimasanao @Jiraygyo @Golden_hamster 実際はコネとカネが物を言っている孝廉に祖父は通っているわけですから、家名は完全に錆び付いていた訳でもないんでしょうな

2014-05-07 23:03:35
ネットインコ @Golden_hamster

@hanasakimasanao @Jiraygyo 劉放の方が格上っぽいですが、なんらかの付き合いがあっても不思議ではないですね。

2014-05-07 23:03:47
地雷魚 @Jiraygyo

遊学して本当に遊んでられるぐらいの金出してくれるわけだしねえ RT @Golden_hamster: @Jiraygyo 盧植ともその辺で既に知り合いだったのかもしれないですね。同郷だってだけで他に伝手無くていきなり弟子入り出来たとはちょっと思えませんし。

2014-05-07 22:59:42
ネットインコ @Golden_hamster

@Jiraygyo いくら商人が金とか出したからといっても自分で私兵集めるんだから相当な経済力あった一家だったんじゃないかという印象。そもそも商人が金出したのは本家の威光なり担保なりがあったからかもしれぬ。

2014-05-07 23:05:30
地雷魚 @Jiraygyo

家計的に苦しいだけで貧困でもなかったんでしょうな RT @giteki: @hanasakimasanao @Jiraygyo @Golden_hamster 実際はコネとカネが物を言っている孝廉に祖父は通っているわけですから、家名は完全に錆び付いていた訳でもないんでしょうな

2014-05-07 23:05:02
地雷魚 @Jiraygyo

家名はかなりあったんでしょうな RT @Golden_hamster: @Jiraygyo いくら商人が金とか出したからといっても自分で私兵集めるんだから相当な経済力あった一家だったんじゃないかという印象。そもそも商人が金出したのは本家の威光なり担保なりがあったからかもしれぬ。

2014-05-07 23:06:16
地雷魚 @Jiraygyo

なんで鄭玄まで知古を得てんだろ劉備・・・ RT @Golden_hamster: @hanasakimasanao @Jiraygyo 劉放の方が格上っぽいですが、なんらかの付き合いがあっても不思議ではないですね。

2014-05-07 23:05:52
ネットインコ @Golden_hamster

@Jiraygyo @hanasakimasanao 鄭玄が口利いてくれるとか下手するとマジに曹操より格上の存在に見た人もおったんちゃうかな。実際その曹操も一時期ゾッコンだし

2014-05-07 23:11:13
地雷魚 @Jiraygyo

曹操だってたいがい名家なのにね、どんだけだよ劉備・・・ RT @Golden_hamster: @Jiraygyo @hanasakimasanao 鄭玄が口利いてくれるとか下手するとマジに曹操より格上の存在に見た人もおったんちゃうかな。実際その曹操も一時期ゾッコンだし

2014-05-07 23:12:33
地雷魚 @Jiraygyo

罵倒語としては上手い RT @naniujip: @Jiraygyo @giteki @hanasakimasanao @Golden_hamster むしろ売りとはなんだったのか・・

2014-05-07 23:06:40
ネットインコ @Golden_hamster

@naniujip @Jiraygyo @giteki @hanasakimasanao むしろ、筵売りを大規模にやっていたのかもしれない。それか高級品だったとかね。

2014-05-07 23:07:33
まようさ @mayousa_desuga

@Jiraygyo @naniujip @giteki @hanasakimasanao @Golden_hamster むしろの小売じゃなくて、むしろなどの商売を取り仕切る問屋だった説とか

2014-05-07 23:08:31
花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao

@mayousa_desuga @Jiraygyo @naniujip @giteki @Golden_hamster 領地や自前の土地無しの誇張なのですかね(加工元締めだからそれなりの資産はある

2014-05-07 23:12:55