マイルスは白人より売れることに、ウィントンは権威主義にハートをみた
- sunamajiri
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いますれ違いレスしたように、音楽の人は売れることを精神的に波及することだというんです。しかしマイルスにはロックは売れることなんです。それが売れることというのは精神的な成功のことなんですよ。音楽というのは商業と精神が一体になる稀有な例なんです。@noburin2828
2014-07-24 23:12:24音楽正史的には、ジャズはロックで売れなくなったんです。しかしロックの人は売れたとは言わず、ハートが伝わったっていうんですよ。マイルスを端折ると、ウイントンはそこでハートは人種だというんです。ロックがハートと言ったら、ウイントンは人種だといった(笑)。@noburin2828
2014-07-24 23:15:30とにかく、ハートにお金を払うのは、この世では音楽ぐらいなもので、ではどのハートにお金を払うかとなると、やっぱり白人の音楽だろうとなった。そこで、ウィントンは白人の権威音楽の方に、黒人音楽をもっていったんですよ。まあ作為的ではなく、必然の流れとして。@noburin2828
2014-07-24 23:17:23マイルスは、白人的なものの全ての否定ですね。ハートにお金をはらいやがるロック馬鹿の白人だけでなく、西欧音楽の伝統となった音楽の権威化。この両方が白人的なものにみえただけでしょう。だから両方壊す。ところがウイントンは権威化だけに向かうんですよ。@noburin2828
2014-07-24 23:20:03そこで忘れてはならないのは、マイルスとウィントンのトランペットのテクの差。バップでもトラッドのリフがでてくるが、ウィントンはトラッドとモーダルアウトを同列に扱うんですよ。ところが編曲でモダンに固定しない。それを彼は権威音楽だといってるんです。@noburin2828
2014-07-24 23:24:22@sunamajiri そうですねえ。ウィントンは前の世代のジャズメン、マイルスたちをリスペクトしていると言いながら、その実、権威化し、史的に体系化して、神話にさせようとしてる気がするんですよね。本人は良かれと思ってやってるのかもしれませんが。
2014-07-24 23:24:30@sunamajiri これは面白い指摘ですね。マイルスのフレーズはやはり歌だと思うんです。ところがトラッド的なものが体系的な何かの事項になると、それは別の権威的なものへと変容してきますよね。まさにメソッドとか。
2014-07-24 23:26:44ジャズにおけるモダンは、管楽器のシングルノートラインプレーヤーによる、ロマン派音楽の解体だったんです。だからシングルノートの技量の差が主役なんですよ。それがマイルスでは弱いんです。ウィントンが自分こそ権威だと思うのも無理は無いんですよ。@noburin2828
2014-07-24 23:27:03@sunamajiri そうですね。それはマイルス本人は絶対に弱さを感じていたはずです。クリフォード・ブラウンのようにもマイルスは吹けませんから。だからマイルスはバップ的なフレーズで勝負しなかった。マイルスはバップ的ではない。そしてウィントンはバップもモードもメソッド化してしまう
2014-07-24 23:28:55マイルスといえばパーカーで打ちのめされてるわけですが、このウィントンのプレイは、マイルスにはムリだろうからなー(^-^)/ youtu.be/65f-ms0Gnt8?t=… @noburin2828
2014-07-24 23:29:10@sunamajiri マイルスは絶対にウィントンのようには吹けませんよ。パーカーのもとにいやというほど、思い知ったのではないですかね。ウィントンが恐ろしいのはそういうバップ的なものやトラッドなものさえも同列なものとして、表現事項として持ってしまっている。
2014-07-24 23:31:08マイルスってへたうまだもね。コンプレックス相当あったと思いますよ。ウィントンよりガレスピーのほうが飛んでると思いますが。クインシーがペットが下手でアレンジに言ったのと同じですよマイルスは。マイルスのほうがスケールが大きいように見えるけど。この前~(続く)@noburin2828
2014-07-24 23:34:36(続き)この前、名前忘れたけど若いライターが、修行でBBキングとクインシーのインタビューをしたら、BBキングはやたら媚びるだけで魂がなかった、逆にどうせ商業主義だろうとクインシーをナメていたら、本人から叱られたと言ってるのが印象深かったのだけど。@noburin2828
2014-07-24 23:36:46@sunamajiri クインシーはマイコーとやってる印象から商業主義と思われそうですよね。まあ商業主義でも何でもいいんですけど、それだったらクインシーと一緒にやってたレイ・チャールズだってピアノからバンドつきの歌に走ったわけで。
2014-07-24 23:38:51クインシーにどうせ商業主義だろ?と真っ向からインタビューしたら、大目玉食らったってかいてありました。なんて人か忘れた日本の若手ポップスをプロデュースしまくってる今売れっ子のライターさんです。@noburin2828
2014-07-24 23:40:51@sunamajiri いや、それは言われるってばさ(笑)。クインシーはクインシーで自分の表現を選んでああなったんだとは思いますけどね、私は。
2014-07-24 23:42:29そのライターさん、BBキングをインタビューしたら媚びてばかりであまりにソウルがなかったんで、クインシーにどうせ商業主義でやってるんでしょ?って質問ぶつけたらしいです、あほだなまったくwww 激怒されたらしいですよ。音楽をもっと真剣に聴けといわれたらしい。@noburin2828
2014-07-24 23:45:2930すぎの日本の若者なのだけど、なめきってたよwww(^-^)/ @noburin2828 いいなぁ、そのナメた感じが(笑)。あの時代を生きてきた人間をナメるなってば。
2014-07-24 23:49:51@sunamajiri あの時代の黒人なんぞは命を張って音楽をやってたんだから。大手振って歩いたら三角の帽子被った白装束に殺されかねない時代ですぞ。
2014-07-24 23:51:34