政治運動における「死ね」について(「安倍死ね」の論理2)

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町山智浩 @TomoMachi

狙撃銃の照準を使うのは暗殺を示唆するようだし、「潰す」という表現を使うのは力と数で相手を圧殺するファシズムの思想と同じでは? 誰よりも安倍が嫌いな僕ですらこれを見て嫌な気持ちになったので、中間層の心を掴んで安倍政権を倒すには逆効果かと思いました。@royterek

2014-09-26 06:29:50
直立演人 @royterek

.@TomoMachi そういう批判ならば理解できないこともないです。しかし客観的事実として認識していただきたいのは、これまで他にもたくさんの反安倍政権デモがあったにも関わらず、動員力ではTDC主催のこのデモがけた違いだったことです。「中間層」なるものにはあまり期待できないです。

2014-09-26 11:12:51
直立演人 @royterek

.@TomoMachi ちなみにこちらが、ブルドーザーデモへの沿道の反応です:togetter.com/li/702407 ネットと路上の反応は全く異なるようです。路上では音がでかい、邪魔、踊ってるみたい、ラップ調で面白い等が多いですが、表現そのものが不快といった反応は皆無です。

2014-09-26 11:30:31
直立演人 @royterek

@TomoMachi 蛇足ながら、ブルデモ主催者の一人へのインタビュー記事も未読でしたらぜひ。「政権批判デモの主宰メンバー・高橋若木さん」asahi.com/articles/DA3S1… ネットで傍観してるだけなら否定的な感想もたしかに少なくないですが、本質を見誤らないでほしいです。

2014-09-26 11:35:29
直立演人 @royterek

そもそも「中間層」ってなんやねん。「ノンポリ」?

2014-09-26 11:38:59
直立演人 @royterek

ノンポリやったらそもそもデモとか来ないでしょ。

2014-09-26 11:40:03
直立演人 @royterek

これまでにさんざん書かれてきたことだけど、ノンポリじゃなくて政治的なモチベーション大ありな人が参加したくないというのだったら、別に自分たちでデモなり別の仕方での抗議なりをしたらいいだけの話なのだ。もちろん一定の動員数を確保するためには地道な努力を要するが。その結果今があるわけで。

2014-09-26 11:43:24
直立演人 @royterek

@TomoMachi ともあれ、百聞は一見に如かずと言いますから、騙されたと思って、これまでのデモで恐らく最も過激だったと思われるデモ映像を是非見て下さい→ファシズム潰せ!安倍政権打倒 怒りのブルドーザーデモ - 2014年8月2日: youtu.be/bl6B32W4kAM

2014-09-26 00:52:56
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町山智浩 @TomoMachi

それを言ってしまった社会運動は失敗すると思いますよ。政策や法規制、社会の変革は中間層の多数派の支持なしには不可能なので。 RT @royterek: 「中間層」なるものにはあまり期待できないです。

2014-09-26 12:10:56
直立演人 @royterek

.@TomoMachi あくまでデモへの参加という点ではという意味です。3・11以降の社会的抗議の高まりの中で、穏当な表現のデモはことごとく「ただのお祭り騒ぎ」などと揶揄されてきました。少なくとも直接動員という点では、ストレートな抗議の方が好まれることは官邸前抗議以来の常識です。

2014-09-26 12:15:37
直立演人 @royterek

.@TomoMachi たとえばあなたの批判的なツィートをリツィートしている層の多くは、元々いかなる表現であれデモなどにはわざわざ参加しないような「中間層」か、TDCに最初から批判的な人たちかと思います。前者にはどのみち期待できないし、後者は自己流のデモを組織したらいいだけでは?

2014-09-26 12:21:01
直立演人 @royterek

.@TomoMachi はっきり言って、特定のデモを批判したいならば、いくらでもやったらいいでしょう。そうした批判そのものを別に批判するつもりは私にはありません。しかし、「そういうやり方では人は増えないよ」とだけ言って自分では何もしない人たちについては偽善的なものしか感じません。

2014-09-26 12:26:02
直立演人 @royterek

@TomoMachi というか、デモの主催者の一部や参加者のごく一部が「安倍死ね」とネットで書いていたり、安倍を標的にした照準のプラカなどを一部のデモ参加者が掲げているとして、そういう「過激」なことを一切やめたからといってデモの参加者が激増するような状況ではそもそもないんですよ。

2014-09-26 12:30:23
町山智浩 @TomoMachi

デモや運動は手段や方法にすぎないのであって、目的は政策や法規、社会制度の改善でしょう。そのために有効なことは何かということでしょう。@royterek

2014-09-26 12:29:56
直立演人 @royterek

同意します。だからこそいろんな人がいろんなやり方でコミットすればいいと思います。特定のデモにすべてを期待する方がおかしいです。@TomoMachi:デモや運動は手段や方法にすぎないのであって、目的は政策や法規、社会制度の改善でしょう。そのために有効なことは何かということでしょう。

2014-09-26 12:32:10
直立演人 @royterek

.@TomoMachi いま最も動員力のあるデモが拒絶反応しか起こさないのならば、それがむしろ反作用になって別のいろんな取組みが活性化して然るべきですよね。しかし現状はあまりそうなっているようには見られない。だとすれば、自分の嫌いなデモを無為の言い訳にしていないかということです。

2014-09-26 12:42:22
直立演人 @royterek

ご教示願えれば幸いです。@TomoMachi:デモや運動は手段や方法にすぎないのであって、目的は政策や法規、社会制度の改善でしょう。そのために有効なことは何かということでしょう。

2014-09-26 12:45:28
直立演人 @royterek

「デモや運動は手段や方法にすぎないのであって、目的は政策や法規、社会制度の改善でしょう。そのために有効なことは何かということでしょう」とか「『何が正しいか』も大事だが『どう実現するか』がより大事」とかって、口で言うのは誰にでもできるよね。しかし、実際にやり方を見せてくれる人は稀。

2014-09-26 13:05:21
町山智浩 @TomoMachi

「何もしない人」を批判するのではなく、そういう大多数の人々の支持を得ないと社会は変えられませんよ。 RT @royterek: 「そういうやり方では人は増えないよ」とだけ言って自分では何もしない人たちについては偽善的なものしか感じません。

2014-09-26 13:09:43
直立演人 @royterek

フェアじゃないと思うことにはフェアじゃないとはっきり申し上げているだけです。@TomoMachi:「何もしない人」を批判するのではなく、そういう大多数の人々の支持を得ないと社会は変えられませんよ。

2014-09-26 13:11:22
直立演人 @royterek

もちろん正論ですが、あなたのように社会的影響力のそこそこありそうな方がそういう正論ばかり言い続けることで冷笑家の自己満足に貢献してるだけなのがわからないのですか。@TomoMachi:「何もしない人」を批判するのではなく、そういう大多数の人々の支持を得ないと社会は変えられませんよ

2014-09-26 13:18:05
直立演人 @royterek

蛇足ながら、ただ「何もしない人」については一切批判したつもりはないです。それは私の抗議ツィートの趣旨に明確に反しますので、私の発言を歪曲しないでいただきたい。@TomoMachi:「何もしない人」を批判するのではなく、そういう大多数の人々の支持を得ないと社会は変えられませんよ。

2014-09-26 13:34:02
町山智浩 @TomoMachi

社会変革でも仕事でも目的を実現させるには、あなたの考え方ややり方に同意する人ばかりで徒党を組むのではなく、意見は異なるけど目的の一点において一致する大勢の人々を、目的に向かって連合させることだと思いますよ。@royterek

2014-09-26 13:36:42
直立演人 @royterek

特定のデモ叩きでそれができるなら、お手並み拝見します。@TomoMachi:社会変革でも仕事でも目的を実現させるには、あなたの考え方ややり方に同意する人ばかりで徒党を組むのではなく、意見は異なるけど目的の一点において一致する大勢の人々を、目的に向かって連合させることだと思いますよ

2014-09-26 13:48:08
直立演人 @royterek

.@TomoMachi 大いに共感を呼んでリツィートされまくってるのでさらに反論を重ねますが、仕事と社会改革は基本的に別と私は考えます。細かい点で一致しないのならば、一致しないなりに個々人がそれぞれの流儀で同じ目的に向かってコミットしていけば、それが力になる。理想論は要りません。

2014-09-26 15:55:39
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