永井和京都大学教授の主張に対するいくつかの疑問

京都大学の永井和教授による慰安婦関連の史料の読み方やそれに基づく主張が面白かったので、いくつか疑問点を挙げながらの雑談。まったり系のゆるゆる雑談。 ・「いくつか」だったはずが、どんどん「いくつもの」になっていくのはひみつ ・永井和クンがだんだん壊れていくなんて気のせい。 ・サイト管理者がコメント消して永井クンを逃がしたなんてことはないよ?よ? 続きを読む
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林小可@猫空茶藝館12/31西け20a_新刊『遥かなる近代』第10号 @xiaoke_As

@zeong_dictator @jpn1_rok0 壁|ヮ・) 老舗揃いの古都やさかい、まだまだ歴史の範疇で近代をよう扱わしまへんのやろー

2014-09-24 22:33:23
zeong @zeong_dictator

@xiaoke_As @jpn1_rok0 「先の戦争」言うたら応仁の乱やいうて、近代史いうたらその辺りなんとちゃいますやろか、ゆかしいことでんなー。

2014-09-24 22:35:30
polalis @_polalis_

@zeong_dictator @jpn1_rok0 読んだ文書だけで、限界を理解して、論文書けば良いだけだしねえ。出来ないなら、研究辞めれば良いんじゃないかな。

2014-09-24 22:34:54
zeong @zeong_dictator

@_polalis_ @jpn1_rok0 初めから研究なんかしてないんじゃないかな。

2014-09-24 22:39:04
polalis @_polalis_

@zeong_dictator @jpn1_rok0 『二十世紀研究』という雑誌も、なかなか面白いんだけどね。水野直樹の「植民地支配と名前」なんかも、これに掲載された。

2014-09-24 22:42:27
yonaki🦪🧈 @yonaki11111

@zeong_dictator @_polalis_ @jpn1_rok0 限界を理解したら「研究」できなくなる人がいるんじゃないかな(棒

2014-09-24 22:44:41
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

d.hatena.ne.jp/Apeman/2014051… 年季終了前に廃業するには、前借金残高、違約金、抱え入れ際の費用一切を即時支払うことになっています。つまり、「慰安婦は前借金全額返済が廃業の条件だった」ことを示す証拠です。 これが「前借金の全額返済を廃業の条件とする違法な」かあw

2014-09-25 01:09:31
polalis @_polalis_

@jpn1_rok0 こう、なんと申しますか、普通に書いてあることを読めば良いものを、なんぜ殊更に難しい解釈を試みるのかw

2014-09-25 01:21:46
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

d.hatena.ne.jp/Apeman/2014051… 永井君、労基法がどうのと講釈たれてるけど、労基法関連の判例とか読んでるのかしら? 企業や公務員の貸付契約とか、慰安婦の契約書に合わせて確認しなかったのかしら? それでどうやって、「現在の労基法」とか「違法な契約」とか語れるのかしら?

2014-09-25 01:28:28
polalis @_polalis_

@jpn1_rok0 酌婦の前借金、マレーの事例では無利息だったりしますよねぇ。

2014-09-25 01:29:50
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

@_polalis_ ええ、無利息。公務員の共済貸し付けより優しいw しかも、前借金からいくらまで天引きして良いか、しっかり決めて不当に高い金額での天引きができないようにしてあるしねえ。( ´H`)y-~~

2014-09-25 01:31:32
polalis @_polalis_

@jpn1_rok0 稼業と無関係の妊娠・疾病等は自己負担だけど、その場合も貸座敷業者は「適当ノ補助ヲナスモノトス」と定められるとか。わりと事業者の負担大きいのよね。

2014-09-25 01:34:39
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

@_polalis_ でね、永井君は中国戦線は軍政をしいていないから、領事館の警察が慰安婦を~なんて言ってるけど、領事館の警察が紛争地域に権限を持つのか、また、領事館の警察に中国戦線全域に警察網を張り巡らす能力があるのか、という普通の考えがないよね。( ´H`)y-~~プハー

2014-09-25 01:34:44
polalis @_polalis_

@jpn1_rok0 いや、無理だろそれ、とw

2014-09-25 01:35:54
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

@_polalis_ 現行の自衛隊法でも第九十二条で警務隊員ですらない自衛官にも有事には司法警察権を付与できちゃうわけで。

2014-09-25 01:44:40
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

@_polalis_ 第九十一条の二 警察官職務執行法第二条 、第四条並びに第六条第一項、第三項及び第四項の規定は、警察官がその場にいない場合に限り、第八十一条の二第一項の規定により出動を命ぜられた部隊等の自衛官の職務の執行について準用する。

2014-09-25 01:45:30
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

@_polalis_ 紛争中に領事館警察の手が届かない範囲で、憲兵が警察権を行使するのが何か問題なのかしら?( ´H`)y-~~

2014-09-25 01:46:53
polalis @_polalis_

@jpn1_rok0 そんな難しいことは、彼等に聞いてくれw

2014-09-25 01:51:31
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

@_polalis_ むしろ「民間人の警護は領事館警察の所掌ですから、現地部隊までは領事館警察の警護がなければ自力で来てください。お気を付けて。」と言って、紛争地域に丸腰の女を放り出せばよかったのだろうなあw

2014-09-25 02:05:23
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

軍慰安所に一般邦人が遊びに来るのか。それって「誰でも来ることができる施設」であって、「軍専用」でも「軍の兵站組織」でもねえってことになる上に、軍が一般人相手の営利企業を運営していたという非常に面白い話になるわけだがw

2014-09-25 06:16:11
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

永井ェ・・・ 「一般邦人も対象と明確に書いてある」とありますが、規程に出てくる「一般邦人を対象としている」という意味は、規程の対象が一般邦人ということではなくて、規程が取締対象としている慰安施設や旅館が、軍人軍属と並んで一般邦人も利用するものであることを意味しているにすぎません。

2014-09-25 06:13:43
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

まあ、戦時中の1円の価値が大卒初任給等を勘案して概ね2000~3000円に相当するとして、ビルマの記録等にある前借金200円とか300円って、40万円~90万円の間、前借金1000円にしても200~300万円なんだよねえ。 契約不履行でその一括返済を求めるってそれほど酷な話なの?

2014-09-25 06:33:39
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

公務員の共済貸し付けも最大1400万円くらい貸し付けるみたいだけど、返済途中で公務員を中途退職したら、元金金利を合わせて一括返済なんだが。慰安婦よりよほど「借金に拘束された奴隷制」になっちゃうんじゃねえのかなあ?退職金がある?中途退職の場合そんなに出ないぜ?( ´H`)y-~~

2014-09-25 06:35:41
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

6~7年勤務の中途退職なら、俸給月額(手当等抜き)の5~6ヶ月分かあ。月給が30万としても150万~180万円で、1400万円の元金金利ねえ・・・。慰安婦どころじゃないよねえ。 はあ、違法な契約違法な契約。奴隷制奴隷制。( ´H`)y-~~プハー

2014-09-25 06:39:28
ことだま けむりん @kemrin2011

ということでおはようござる。ちょっと気になってググって見たら、河北新報の1999年の記事と思われるもののコピーで、1920-30年代、飢饉時の東北の遊郭楼主と「売られた娘」の『契約覚書』証文の話を見つけた。

2014-09-25 09:58:15
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