体罰禁止派の人と話して得た圧倒的気づきに圧倒的感謝!

教育評論家の人に体罰禁止のリンクが送られてきて、論破と書いてるわりに使われている言葉の不完全性が気になり突っ込んだところ面白い展開になりました。
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3月2日はしょごの節句 @showgo

倫理的ってなんだろうなー。プライオリティの問題だよなぁ

2014-11-19 02:01:21
dd @7a_dd

@showgo @hongojk @takeshigoto @takeda828 @matsuhaji 体罰は指導力 問題解決力 向上心の低い教育素人の怠慢 甘え 八つ当たり    体罰絶対不要論 sky.geocities.jp/dwhsg178/rule.…

2014-11-19 20:50:26
3月2日はしょごの節句 @showgo

中学生に襟首掴まれたこと無い人は気楽に言えるよね “@7a_dd: @showgo @hongojk @takeshigoto @takeda828 @matsuhaji 体罰は指導力 向上心の低い教育素人の怠慢 体罰絶対不要論 sky.geocities.jp/dwhsg178/rule.…

2014-11-19 21:09:40
松本肇(教育ジャーナリスト/教育評論家) @matsuhaji

すみません、何かご用ですか? 「気楽に言えるよね」と気楽におっしゃられても、何のことだかわかりません。 @showgo @7a_dd @hongojk @takeshigoto @takeda828

2014-11-19 22:09:19
3月2日はしょごの節句 @showgo

@matsuhaji @7a_dd @hongojk @takeshigoto @takeda828 僕もよくわかってませんがリンク先に対してのコメントです

2014-11-19 22:10:02
dd @7a_dd

@showgo 指導力 向上心の低い教育素人の怠慢 が、「襟首を掴まれるような状態・経験」を生じさせるんですよ

2014-11-19 22:51:22
3月2日はしょごの節句 @showgo

.@7a_dd だとしたら日本には怠慢教員しかいないんじゃないですか?信頼関係を築くまでは家庭で募らせたストレスやフラストレーションという変数は教員が働きかけることができる変数より非常に大きいので

2014-11-19 23:00:12
3月2日はしょごの節句 @showgo

もっというと殴られたがってるくらい精神的に病んでるような子供たちも多数いるってことを念頭に置いて喋っていただければと思います。もちろん僕は手を出さないけれど

2014-11-19 23:00:53
3月2日はしょごの節句 @showgo

さらに言うのであれば、体罰やいじめというのは一回軽度の暴力(言葉含む)事件が起こったかどうかという問題ではなく、「恒常的に」「繰り返し」行われてしまい、拒否しても続くという「状態」こそが問題なのであって、指導力というより制度上の改善を考えるべきなのだよね

2014-11-19 23:03:12
3月2日はしょごの節句 @showgo

こうしたトラウマベースか何かで感情的に個人の責任論を訴える人たちが、被害者側も加害者側のストレスも高めてしまい結果的に共倒れ、誰も得しない事になりがちなのは非常にもったいない。基本は報酬制度の見直しと、人手不足の充足を、でしょ

2014-11-19 23:12:23
3月2日はしょごの節句 @showgo

なんで何もしない事が一番の改善案だって気づかないかねぇ

2014-11-20 18:17:49
3月2日はしょごの節句 @showgo

「抜本的に変える!」「変えるな!」「それはワガママだ!」「えっ」「変えなければ未来はない!」「(むしろその根拠は…?)」「対案を出せ!」「(うまくいってない一部の原因を分析するだけじゃダメなの…??)」

2014-11-20 18:20:39
dd @7a_dd

@showgo 「怠慢教師しかいない」?いえいえ、体罰する怠慢教員は一握りしかいないですよ。後半は何を言いたいのか良く分からない。何にせよ体罰肯定論は感情自己責任論で完全に論破されてます。体罰肯定派が考えつく如何なる条件・状況下でも、体罰は不要であることが論理的にまとめてあります

2014-11-20 19:38:04
3月2日はしょごの節句 @showgo

.@7a_dd 今読んでみたんですが、「刺股や合気道・柔道技」って体罰じゃないんですか?

2014-11-20 20:21:42
3月2日はしょごの節句 @showgo

大阪の中学校、教頭先生がなり手不足人材不足で教頭を配置しない学校ができるんですってよ。地獄だな

2014-11-20 22:18:02
dd @7a_dd

@showgo 暴れる相手を抑え本人や周りが怪我しないようにするための措置なので体罰ではありません。尤も必要以上に関節技で傷めつけたりサスマタで叩いたりしたら体罰どころか虐待・暴力ですが

2014-11-21 18:43:01
dd @7a_dd

@showgo 悪さを見ぬふり?己の指導力・説得力の無さが露呈するのが怖いんでしょうねぇ。教師失格です。「体罰禁止だから話を聞かない」ではないですよ。生徒が話を聞かない原因は教師に指導力や人間的魅力に欠けるからに他ならない。それを体罰禁止のせいにしてるだけ

2014-11-21 20:14:42
dd @7a_dd

@showgo 生徒に話を聞いて貰えない教師は「生徒の話を聞こうとしない者」が多いです。コミュニケーション能力に劣るので、体罰に頼るようになる

2014-11-21 20:20:27
dd @7a_dd

@showgo 体罰を使わなければ生徒を机に向かわせられないということは、「授業がドヘタ」である、ということです。授業力がない者に教師の資格は無い。体罰とは、無能な教育素人の甘えであり責任回避だということです

2014-11-21 23:12:58
dd @7a_dd

@showgo 「同時に」ではないですね。先に大人の側の責任が問われます。子供よりも経験豊かなんだから、己の行為を子供のせいにするのは筋違い。体罰禁止が意思疎通を疎外?それもまた「己の無能さを棚に上げる」行為ですね。殆どの教師はそんな言訳しませんよ

2014-11-21 23:17:07
3月2日はしょごの節句 @showgo

「なるほどが言えない病」に名前をつけたい

2014-11-22 03:55:35
dd @7a_dd

@showgo いいえ考えてますよ。しょーごさんは、街を徘徊した時点で殴れば問題解決するとお考えなんですか?やるべきことが山ほどあるでしょ

2014-11-22 09:01:44
dd @7a_dd

@showgo すみません、どのつぶやきのことでしょう?読んで欲しい場合は@7d_ddを入れてください

2014-11-22 09:03:36
3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd ちゃんと全体性から考えれば違うこと訴えるはずなので、それは考えてるとは呼ばないんだと思います。前に呟いたのは殴られたがる若者が増えてるって話とかいろいろつぶやきました。 twilog.org/showgo

2014-11-22 16:37:57
dd @7a_dd

@showgo 「全体性から考えてない」論拠は?殴られたがる若者が増えてる?それが事実だとして殴ることを正当化するんですかそれ

2014-11-22 16:43:02
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