オランダに学べ

L.star @L_star

@terrakei オランダから学ぶべきは、そのシステムのシンプルさだと思ってますね。日本人は確かに有能でオランダ人より仕事が出来ますが、仕事が出来ない分ヨーロッパ人は効率の高いシステムの採用を余儀なくされるわけです。日本が両方もてたら一人がちと思いませんか。

白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー）🌕 @terrakei07

@l_star 国民が政治に無関心で、政界がワイドショーの消費物化している状態では、政治だってその風潮を利用して会期中プロレスをやる。だから日本の問題が遅々として解決しない。オランダに政策を学ぶ前に、少なくともオランダの政治的な態度を学ぶべき。

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@l_star 全く仰るとおりだと思います。。。単純明快にしないと、多くの人は動かない。

L.star @L_star

@terrakei ここで目標とは政治的なものではなく、もっと観念的なものですね。「日本の幸せとは何か」という漠然なもの。それが思い浮かべられないから、「とりあえずいい大学から大企業終身雇用」とか「とにかく政権交代」とか、卑近なところでストップしてしまう。

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政治の構造が複雑だと、まず議題があやふやになる。向いている方向がバラバラになる。国民のためといっても、すべての国民のためではなく、票になる国民のため。

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まずすべての国民が共有できるような、観念的な目標を設定して、そこから広く議論を興す。

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@l_star 同意です。もう少し、国民も共有できる大きな目標を掲げてやってほしいです。誰かを悪者に仕立てる政治は単純で支持も得やすいけれど、争いが生じてショーになる。

L.star @L_star

@terrakei そういった目標を共有するというのは、必ずしも政治機構の仕事じゃないんですよね。重要なのはそのビジョンをみんなが信じることであり、それを実行するために全力を注ぐこと。村上龍はこの目標を「希望」といいましたけどね。「この国にはなんでもあるが、希望だけが無い」と

@HAL0213

@L_star 単純に未来志向の人が少ないと思いますね。問題があった場合、「誰のせいか」を議論し、「二度とこういうことがないように気をつけろ」で終わらせず、「機構に問題点があるはずだから是正しよう。どうする？」という議論がほとんどない。

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@l_star 全くそう思います。ぼくが就活デモを支持したのは、こういう動きが、人々がビジョンを共有して、それについて考え、行動するきっかけになるんじゃないかと思ったからなんです。

@HAL0213

@terrakei 目的意識と、目的に行動を最適化させることが日本人は下手な気がします。だから、「味」や「楽しみ」という「目的が直感的で複雑な嗜好を必要としない」ものは発展しやすいけど、会社経営、国、人生設計は、目的不在や目的から逸脱した状況になりやすい。

L.star @L_star

突然日本の政治システムに話を戻すと、日本のシステムはサルトーリの言う一党優位政党制で、しかも優位政党は内部派閥にあるから、まず優位政党に自分をおくことが重要で、政策討議は二の次。だからどうしても「まず相手を引き摺り下ろす」という工作が有効なんでしょう。

L.star @L_star

他方でオランダのような穏健な多党制では、他党との連合によって勢力が変わるので、都度最適な戦略が異なる。結局派閥が強い力を持つためには、論理でそれを説明する必要がある。つまりどうしても「勝った先」を考えなければ楽しい与党のお仕事が出来ない。政治の理性云々はそこからきていると思う。

L.star @L_star

@terrakei 私はあまりデモは支持しませんね。必要なのは不満をあることを示すのではなく、じゃあどういう世界が正しいかを示すことだから。１０００人のデモより、強烈な140文字のステートメントが1000RTされるほうがよほど重要。まあきっかけにはいいのかもしれませんが。

L.star @L_star

@hal0213 現状分析としてはそのとおりと思いますが、果たして日本人はそういうのが苦手なのでしょうか。苦手だったら幕末・戦後の大転換は出来なかったと思うんですけどね。もう一度大転換は出来ると思うのです。

白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー）🌕 @terrakei07

@l_star どういう世界が正しいのかっていう、「ありかたの意識」は、多くの人が関心を持つことから生まれると思います。オランダにはきっとそれがあるのでしょう。日本にはまだありません。それは何れかの手段できっかけを作らないと出来ない。デモはそういう点で、良かったと思っています。

@HAL0213

目的意識と、目的に行動を最適化させることが日本人は下手な気がする。だから、「味」や「楽しみ」という「目的が直感的で複雑な思考を必要としない」ものは発展しやすいけど、会社経営、国、人生設計は、目的不在や目的から逸脱した状況になりやすい。

@HAL0213

@terrakei @l_star 直接的な提案か、消去法による提案かという違いなだけで、どっちも良いことだと思います。というか、twitterは理性への呼びかけで、デモは感情への呼びかけという全く違う側面があるかと。

白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー）🌕 @terrakei07

ワークシェアや同一労働同一賃金は、良い政策だという日本人がいる。けれど、日本社会に、よりよい社会とは何か、という意識が共有されないと、何がよい政策なのかは議論されようがない。良いことにも悪いことにも不感症な国民には、政治は応えることはない。

L.star @L_star

@terrakei 間違いないのはオランダ人はそれを「知っているはずだ」と思っていることです。でも現実に知っていたなら回りから「実験的国家だ」と思われるでしょうかね。ただ、彼らはその「知っていること」を現実にあわせて修正しようとするのも事実ですね。

L.star @L_star

@hal0213 感情的なデモにはあまり期待したくありませんね。単にそれでは不満を消化されて終わってしまう。逆に言えば、要望実現のための理性的な手段としてデモを使うなら、それは賛成です。

白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー）🌕 @terrakei07

明日がはやいので今日はもう寝るけど、今日の @l_star さんとのやりとりは面白すぎた。オランダは遠い国で、ぼくらはよく分からないだけに、特長的な政策ばかりが強調されるが、どうしてそういう政策が生まれるのかというところによく注目してこなかった。