ホットパーティクルとセシウムボール：2014年12月23日の議論

「セシウムボール（粒子）1個であればラドンによる被ばくの1%」「7μmの粒子は肺の奥まで入り込まない」「粒子の自己遮蔽もある」「セシウムボール3個あれば検出」「今のところ水に溶けないセシウムを取り込んだ人は見つかっていない」 pic.twitter.com/0tekhmyNB9

2015-03-09 12:00:05

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　7 μmというのは、番組で紹介された「浪江町の土壌から見つかったセシウム入り微粒子」の直径です。大きい粒子ほど大気中に放出されても到達距離が短いので、直径2μmの粒子が見つかったつくば市より福島第一原発に近い浪江町でそれより大きい粒子が見つかるのは当然のことです。
　環境省の微小粒子状物質健康影響評価検討会の最終報告書（章ごとにPDF化しここ http://bit.ly/Mn67JA で公開）の第4章「生体内沈着及び体内動態」http://bit.ly/1pTOdmg の2ページ目によれば、「鼻粘膜に沈着する粒子径は5 μm以上、気管支の終末まで到達する粒子径は3 μm 以下、肺胞まで達する粒子径は1 μm」とされており、大きさから言って浪江町の微粒子は鼻粘膜で止められ、肺に入るのは無理です。

しかし、番組後半では、「ベータ線の局所的な高線量を与えるセシウムボールは危ない可能性がある」「粒子状の場合のほうが細胞当たりの異常の発生数は多いが、それが個体レベルで必ずしも発がん率が高くなるとは限らない」 pic.twitter.com/MlkCDo0VeW

2015-03-09 12:09:53

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と（高辻俊宏教授は）言いながら、「しかし、大きな影響がある可能性があるので実験などで確かめることが必要」ってなんだよ！（解読班求）（「おまいが実験台になれ！」とエアしたｗ　まぁ、森口祐一さんが居なかったらと思うと…怖い番組） pic.twitter.com/KNiJL7XEVG

2015-03-09 12:16:34

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番組動画bit.ly/1Eu9MAy の引用をまとめの説明文に追加しました。@kazooooya さん、ご教示有難うございました。 togetter.com/li/761386#c181…

2015-03-09 12:04:05

@parasite2006 でもまとめはNスペでは？私が見たのはサイエンスZEROのほうです。しかしまぁ、両論併記で中立のつもりでしょうが、視聴者には「放射能の影響は分かっていない」との印象しか残らなかったのではないでしょうかね？森口さんが居なかったらと思うと怖いですね。

2015-03-09 12:28:53

@kazooooya いえ、このまとめbit.ly/1xrpvKV はサイエンスZEROについてのまとめですよ。番組動画を探していましたので助かりました。このまとめには動画が伝えなかった「成人70倍、子供180倍」の根拠も載せてあるのでぜひ動画と一緒に見てほしい

2015-03-09 12:34:27

@kazooooya 「森口さんが居なかったらと思うと怖いですね。」実際に受け取られ方を見ていると、私も全く同感です。予備知識なしに見た人には、どうしても森口先生のあとに出てくる長崎大の高辻先生のコメントの方が印象に残ってしまうのでしょうね。

2015-03-09 12:37:26

（↑対立する意見を両論併記で並べた場合、どうしても後から出てきた方が印象に強く残ることは避けられません。これはとりもなおさず出す順番で細工ができ、一方を意図的に強く印象づけることができるということにほかならないので、両論併記を目にする、あるいは耳にするときにはこの点を頭に置いておく必要があります）

@kazooooya 私なら「影響の大きさを解明するために今後も研究を続けることが必要だ」と言いますね。

2015-03-09 12:42:55

@parasite2006 私なら、「どれだけ影響が小さいかを解明するために、今後は莫大な研究費用を投入し続けることが必要だｷﾘｯ!」と言わせ、国民から「税金の無駄使いじゃ、ぼけぇ！」突っ込ませますね ^.^;

2015-03-09 13:22:40

@kazooooya 現実には「影響が大きい可能性があるので研究が必要だ」と言っておかないと、予算取り物語を切り出すことができませんので。

2015-03-09 13:35:58

@parasite2006 はい。冗談です。

2015-03-09 13:45:23

（その3：診療放射線技師資格をお持ちの@simesaba0141 さんとのやりとり）

これこれの飛散量があってもおかしくない→避難所の放射線物質濃度がこれこれになってもおかしくない→前鼻道に放射性微粒子の付着と滞留があってもおかしくない→被曝線量がこれこれになってもおかしくない→だから鼻血が出てもおかしくない。いや、そうはならねぇだろ普通（笑）

2015-02-18 16:03:38

@simesaba0141 あるべき態度としては、①鼻粘膜に微粒子が付着し、滞留するか否かの検証②付着粒子による外照射で皮下毛細血管壁の破綻を起こす為に必要な被曝線量の算出③そこから外挿した大気中浮遊粒子の濃度及び粒子系の分布算出④いわゆるセシウムボールなるものの肺沈着度合い算出

2015-02-18 16:18:55

@simesaba0141 この④が解れば自動的にWBCデータと照合して、モデルの妥当性が解るだろう。そしてWBCのデータと合わなければ、何故その粒子径以上でなければならなのか、または、特定核種の濃度だけを高く見積もる必要があるのか、自ずと明らかになって来る。

2015-02-18 16:22:41

@simesaba0141 （セシウムボールの検索からこのツイにたどり着きました。例のハナヂスキーさんの検証ですね）番組（togetter.com/li/761386）では、「今のところ水に溶けないセシウム（ボール）を取り込んだ人は見つかっていない」と報道しされてるし、

2015-03-09 13:55:10

@kazooooya はい。そもそもセシウムボールなるものが取り込まれていればWBCに引っかかります。どなたかも仰ってましたが、そんなもの吸い込む状況なら非放射性粉塵ダスト吸引による肺疾患が起きないわけねぇだろ、って話で。

2015-03-09 13:57:49

@kazooooya まともに相手にするのもバカバカしいですが、1Bqが一秒間に1回の壊変だ、と言う事が判らなくて、放射線が連続的に出っ放しと思ってる人が未だに（笑）。同じ100Bqでも、肺のほんの数点であればまず問題にはならないし、肺全体で100Bqならば言わずもがな。

2015-03-09 14:02:05

@simesaba0141 乳幼児用WBCの検出限界は50Bq/body程度（40Bqとも）なのであれば検出されているだろうし（これまでいない）、検出されている大人は食事管理で減少する事が確認されているので水溶性セシウムということで、無理筋ってことですよね。

2015-03-09 13:59:24

@kazooooya 行くところまで行きついたファンタジーですよね。

2015-03-09 14:03:05

@simesaba0141 番組では7μｍの粒子は肺の奥（肺胞）までは入り込まない、と解説していましたので、吸収もされず排出されるから被ばくし続けることもないですよね。（妄想もたまには楽しいものですｷﾘｯ!）

2015-03-09 14:08:28

@kazooooya それよりぶったまげたのが、「セシウムボール一個で100Gy」ですわ。もうね、見えましたよ事象の地平がw

2015-03-09 14:17:39

@simesaba0141 どちらがまともでしょうかね？（棒どっちも大差ないかｗがっこのせんせ→twitter.com/shinchann2008/… お医者さん→twitter.com/kazooooya/stat…

2015-03-09 23:33:36

しんちゃん @shinchann2008

2011年3月15日や3月20日に気象研究所で大気中から補足したセシウム球は7個。セシウム球の周りのベータ線の放射能。セシウム球が直接人体の表面についた場合、100グレイ／時。これは100シーベルト／時。鼻血が出ないわけはない。rad-horizon.net/nuclear-power/…

2014-12-31 08:46:27