東氏の考え

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そうすか。それが政治ですか。RT @omasanori @hazuma それ以外の切り口があるのは確かですが、「収入が減る」「入手しにくくなる」「差別されたくない」って言うのは正当だと思います。自分が狭量だからそう感じるだけでしょうか

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まあ、それじゃ負けますね。世間はマンガとかオタクにそんな興味ないよ。あたりまえじゃん。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なんか前提がおかしいなあ。もうほんと話してもしかたないのかも。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

じゃあおれもエゴ丸出しできみをブロックしよう RT @titi_2ch 根本的理由は、自分が得ていた自由が規制されることですよ。エゴです。エゴを否定したらだめでしょう。もちろんエゴは無制限に認められるわけはなく規制されるものですが、規制に対して多数はそれで困らないからいいってい

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

仕事戻ろっと

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

中心は児童ポルノです。少なくとも知事副知事レベルではそう考えている。RT @GoITO しかし、今回の都条例問題に関していえば、東くんは実は二つの論点でミスリードをしている。なぜかここに言及.. 　(2)　ここで問われているのは「児童ポルノ」「ロリコンマンガ」の問題なのか

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

オタクのほうはどうでもいい。むろん条例はオタク抑圧とかじゃないでしょう。オタクたちが「オタク差別」と言っているのでそれに乗っただけ。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ただあれね、正直言うとこの点では、ぼくは石原知事と猪瀬副知事のあいだにもけっこう意見の齟齬があるんじゃないかと思ってるんだけどね。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

これは納得できない。それじゃ業界団体の陳情じゃん。RT @GoITO 次に、政治的な異議申し立ての根拠としては「収入が減る」「入手しにくくなる」「差別されたくない」で十分。だがこれだけでは、マンガやアニメに関心がないひとには「それは大変ですね」で終わってしまう。そこで「これは

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いかん、仕事に戻るぞ。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

おれも「日本には小林秀雄以来の長い伝統があり、在野の批評家には公的にきわめて高い価値があるが、大学制度から排除されているため不当に差別されている。市場を守るために文化予算が必要だ」とか陳情してみるか。ちなみに、この論理はけっこう正しいはずだぜｗ

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

でもその「先」になにも見えないんじゃ、同じこと（規制出現→反対運動）繰り返すだけなんじゃないの？　おれはそれを指摘してるんだけど…… RT @GoITO だから、藤本由香里さんが「とにかく条文が問題」と繰り返し主張するのは正しい。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

えー……　文壇みたいになりたいのかよ。RT @GoITO 業界団体の陳情の何がいけないのか分からない。陳情「すら」せずに来たことが問題だと思うけどね。RT @hazuma これは納得できない。それじゃ業界団体の陳情じゃん。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そんなこと言ってないだろ。RT @wats4936 詭弁のガイドライン…説明できなければ規制してもいいと。 QT @rdeq55 えっ RT @hazuma: ロリマンガを規制しないことの公共的意味はなんだ？　真剣に、子どももってる親でも納得できるような論理を考

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

繰り返すが、おれは圧倒的に規制反対派（オタクだしロリすきだし）だが、自分自身のなかにも、その個人的嗜好を超えた反対の強い公共的論理を発見できない。だからみなに尋ねているが、いまだに納得する論理を言ってくれたひとがいない。そういう状況。わかったか？

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

2000部の部数の雑誌が権威として君臨するようになる。RT @GoITO いやこれはまじで知らないんだけど、文壇みたいになるとどうなるの？　こないだ三島賞のパーティに呼んでもらって、その場に銀座のバーのママみたいな人が名刺をくばってて仰天したんだけど、そういう

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

でもやはり近親相姦が焦点じゃん。RT @GoITO 一方で、青少年がセックスすることを「奨励するな」という理屈があるし、今回は「違法行為」を不当に賞賛するような表現（だっけ？）にシフトしてる。RT @hazuma 中心は児童ポルノです。少なくとも知事副知事レベルではそう考えている

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なんか、つねに思ってるんだけど、日本人は（いい意味で）児童ポルノのことわかってないのでは。欧米の児童ポルノって援交とぜんぜん違う。7歳とか8歳の子ががんがんレイプされてる。そういうのをなんとかしなければ、という問題意識のなかで、日本のマンガも射程に入ってきたという経緯がある。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

で、そういう観点で見ると、確かに近親相姦ものとかけっこうある。だからせめてそれだけでも流通規制しようぜってことになってる。この論理に反対するのは難しい。絶対に何回もやってくるよ。「児童虐待と近親相姦を描いているロリコンマンガは関係ない」と人々を説得できなければ（無理だと思うが）。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

知ってるよ、でもそう「見えてる」んだよ。RT @GoITO それは児童ポルノそのものじゃない。背景に児ポの問題があることは明白だが、今回のは先方が問題の幅を妙に拡張してしまった（戦線を拡大してしまった）感がある。RT @hazuma でもやはり近親相姦が焦点じゃん

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

だめだー。わらわらリプライが押し寄せてきた。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そしてそのすべてが「でも規制する必要ないですよね」とかいうもの。そんなのおれは知ってるよ！　きみたちはなんだ、あほなのか？？？？

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

おれが言ってるのは、「立場を置き換えて考えてみろ、規制が必要だと思っているやつをそれで論破できるのか」って話ですよ。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

18歳以下を児童ポルノとかで切ってるから問題で、10歳あたりを基準にしたら、欧米は児童ポルノ天国だが日本では意外とそうではないとなりそう……と思いきや、実際には秋葉原に行くと8歳くらいの女の子の水着姿のDVDとか普通に売ってるわけだ。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そういうのどうすんの？って問題完全スルーして、「表現の自由を守れ」とか「オタク差別するな」とかばっかり叫んでたら、そりゃバカ扱い、子ども扱いされますよ。