人格攻撃と独裁律令TRPG

kiniro @kiniro_system

まあ死人が出ないうちに引き返すことをお勧めするよ。 RT @aiko_hold @kiniro_system 申し訳ないけどうまくいってるんだなぁ、これでも…でもまぁ一人「おかしい人」がいたとしても、同じ意見の人が大多数になればメジャーのほうになるんですよ？

ビートあいこ@Aviutlに勝てない @aiko_hold

@kiniro_system でｗｗｗｗｗｗｗねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

kiniro @kiniro_system

まあ、人を切り捨てた人は自ら切る捨てられる。因果応報。筋が通らない事はしないことだね。危ない論理が見えるからね。 RT @aiko_hold @kiniro_system でｗｗｗｗｗｗｗねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

kiniro @kiniro_system

互いに決められない人は、即人を切り捨てる。仮想世界の事で嫌だったとかで、プレイヤー自身にすぐ報復するんだよ。そういう誰にでも容赦がない人なんだよ。困ったものだよ。#TRPG

詩依@しあわせだね？ @sea_usami

要するに、GMによる特殊裁量はシナリオの前にPLの同意を得ないとダメで、そうじゃなければGMの横暴だって言いたい訳だ

湯上がりは親でも惚れる“MrD” @MrD_860

@sea_usami おっしゃることはその通りなんですが、金色さんの言うことは「卓にいる全員で一からルルブ創る事こそがTRPG」っていう頭のおかしいことなので彼の言う言葉は一切聞かないでください。 単純に晒しあげをしただけなのです。

kiniro @kiniro_system

応援ありがとう！ルールは作るものです。しかし膨大ではない。 RT @MrD_860: @sea_usami おっしゃることはその通りなんですが、金色さんの言うことは「卓にいる全員で一からルルブ創る事こそがTRPG」っていう頭のおかしいことなので彼の言う言葉は一切聞か #TRPG

kiniro @kiniro_system

ルールはセッション前に互いに調整しないなら機能をしないってことだ。それを一から全てTRPG作るので膨大だとか、おかしいとか、まー彼の主張は物を知らなすぎる。 #TRPG

kiniro @kiniro_system

想定外ではなく彼の言う例外がない世界というのも、ゲームでは当然可能だろう。ボードゲームやカードゲームが近い。例外処理は、ほぼ無い。ああいうのはかっちりしている。#TRPG

kiniro @kiniro_system

TRPGのようにゲームの意味が拡張されていればいるほど、ルールの意味の本質を掴んでいないとセッションが不安定になってしまう。不確実要素が出る。だからルールを互いに決める必要が出る。ルールは本来互いに決めるものだ。#TRPG

kiniro @kiniro_system

そうではなく、まったく例外がない、かっちりしたものが望みなら、ボードゲームやカードゲームをしたらいい。#TRPG

kiniro @kiniro_system

でTRPGで不安定だから、思考停止して”楽しさ”を基準にする！（世界観やルールやジャッジさえ超越する）って自信満々に言う人も多いのだが、”楽しさ”なんて人それぞれなんだ。すると、その人の好み（相手が楽しいと自分が想像した範囲）を基準にして全て無視するって言ってるだけ　#TRPG

kiniro @kiniro_system

相手が楽しいだろうといくら思っても、そんなものは究極的には分からない。悪魔でも分からない。そんなものは基準にならない。要は自分の好きなようにすると言ってるだけなんだよね。しかも仮想の世界での話だ。リアルの話じゃない。偽善的と言えるだろう。　#TRPG

kiniro @kiniro_system

だから、こういう”楽しい”を基準にする人は、人格的に攻撃をしてくる。ゲーム上の事をリアルに持ち出してくる。ゲーム上の事で完結出来ない輩なんだ。そりゃそうだろう。GMが楽しい楽しいねー楽しい？って人に直接ネチネチ来るんだから。　#TRPG

kiniro @kiniro_system

人格が基準となれば何のシステムをしても全部同じ、そもそもTRPGシステムを利用する意味もない。ちょっと気にさわれば、去れとか、排除するとか仕返しするとか非常に差別的で高圧的だ（もっともらしい事を言うが要は好き嫌いで言ってるだけ）。とても散見される。許されない風潮である。#TRPG

kiniro @kiniro_system

@nacl_siog 思考停止して”楽しさ”を基準にする！（世界観やルールやジャッジさえ超越する）って自信満々に言う人も多いのだが、”楽しさ”なんて人それぞれなんだ。すると、その人の好み（相手が楽しいと自分が想像した範囲）を基準にして全て無視するって言ってるだけ

しお @nacl_siog

個人的にすっごくアレなことをいいますが。 TRPGにおける最大の目的って、皆で楽しむことだと思うんです。 そのためなら、俺は割とルールは曲げるし、アレな裁定もするし、世界観ブレイクもする。でも、場の空気を無視してやることはないって感じ。 まあガチガチはよくないし、甘々もよくない。

kiniro @kiniro_system

まあ、独裁律令のゲームでゴールデンなんたらに毒されるとこうなるいい事例じゃないかな。あんなものクソだよ！#TRPG

kiniro @kiniro_system

ダンジョンを燻すのを提案した魔術師は切れ者の設定でした。そして紳士であると。すると燻すのも横暴ではない範囲になる。こういう事例でも、”切れ者”という言葉からでも範囲が出てくる。すると想定外も範囲が決まってくるんだね。ジャッジが出来る。詳細の微調整はセッション終了後。#TRPG

kiniro @kiniro_system

さらに、”紳士”であると、すると蒸すにしても横暴でない範囲になる。逆に乱暴なキャラなら、紳士な行動は無いだろう。得手不得手、範囲もあるので、シナリオに合わせそういう的確なジャッジをしていけば、セッションは十分乗り切れるんだ。後に、次回セッションに向けて互いに微調整。#TRPG

kiniro @kiniro_system

そういうサイクルこそが、本来のルールであり、ルールを作っていく意味である。馬鹿みたいに”一から作るから出来ません”とか言ってる恥ずかしい輩がいるが、そういうフェアなコミュニケーションをしていないから分からないだけなんだよ。根本的に物を知らない。　#TRPG

kiniro @kiniro_system

そうだね。結局は提案はしたが、そのキャラは押さえ役になったけどね。 RT @saint__elmo: #kin_sys しかし「キャラクターの設定が“切れ者”の“紳士”であれば、ダンジョンを燻すと言う提案も“切れ者”で“紳士”の範囲に納まる」って　 #TRPG

kiniro @kiniro_system

イヤイヤ紳士だけど!ゴブリンには性格が変わるんだよ！とか言ってたかな？まあ、最初に言ってないので(互いに決めてないので)>そういう調整は次回セッションということになったね。 #TRPG

kiniro @kiniro_system

ああいう輩のコミュニケーションとやらはゲーム上の事をリアルに持ち出して人格攻撃して差別し、排除し、裏で叩く事のようだ。または、そういう横暴さにビビってて顔色をうかがってるだけ。まあ、独裁を公式に認めた律令で何処までも堕ちたらいいよ。行きつくところまで行くだろう。#TRPG

kiniro @kiniro_system

フェアでないペナルティを与え、シナリオでキャラロストさせる仕返しシナリオ組んだり、裏でロールを叩いたりしてゲームの事がリアルに出てきている。しかも凶暴だ。概ねリアルで問題が出てくるだろう。ゲーム上の事として処理できないようにできないように彼らは組んで進んでいるのだから #TRPG