夢物語、海物語: 海上交通・ネット・悪夢・交易と海 - Togetter
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> 夢物語、海物語: 海上交通・ネット・悪夢・交易と海
2010/03/05 15:27:42
崇高
+
夢物語、海物語: 海上交通・ネット・悪夢・交易と海
(20101.30, 2.8-2.12)
結構カオス。
林檎さん会話集1-4はこのための布石でもあった…はずが、あれ、林檎さん出てる回数少なくね?
Part 1.
@reger44
さん、石岡
@yishioka
さんとワンピ話
Part 2. 鈴木創士
@sosodesumus
さんと幼少期経験話
(『アントナン・アルトーの帰還』でもこの逸話出てくる)
Part 3. 林檎
@lingo_coffee
さん、
@kimarx
さんと悪夢話と海話
by
ttt_ceinture
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[起床。外出。食事。帰宅。食事。就寝] 起きる‐寝るの語彙、行くの語彙、何かをしながらの語彙。ツイートのアクセント。明滅を繰り返す豆電球みたいだな。それらアクセントを使わない手もあるけど。
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ttt_ceinture
2010/01/30 08:33:33
睡眠と覚醒の境界も、家のPC環境(やネット端末)の内外の境界も、何かを摂取したり行為する自他の境界も、大して変わらないということかな。
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ttt_ceinture
2010/01/30 08:38:31
割と高確率でヒットする箴言めいたことをbot
@moomin_valley
はつぶやいてくる。そういやbotって下記アクセントが見当たらないな。河原温のアカウントは一日刻み発言だから生/死だけのコードだし。
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ttt_ceinture
2010/01/30 08:43:02
@ttt_ceinture
つまり、その種のコードをあまり使わない私は、比較的botに近い?
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yishioka
2010/01/30 08:47:10
@yishioka
テキストとして何らかの屹立をさせたい人もアクセント使わない印象。田辺野さんとか。アクセントを意識していじってるのが
@ox11
さん。もっぱらネタにしてるのが私かな。
@yishioka
さんは……なんだろう。
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ttt_ceinture
2010/01/30 08:54:55
ごはん・おふろ・寝る・出かける・読む・帰宅・疲れる この語彙ぜんぶ玉砂利になあれ
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ttt_ceinture
2010/02/08 20:11:58
激しくTL汚しの予感だが、漫画「ONE PIECE」を読んで共同体論てきなことが言えるのではないかと思うのでダラダラ呟きます。さっきまで友人宅の飲み会明けのダラダラ加減の中でぼーっと読んでたけど、やはり居座って全部読んでおくべきだった。とりあえず黒ヒゲとエースが闘ってるとこまで。
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reger44
2010/02/11 13:44:21
ワンピースは基本的にキャラが海をプカプカ浮いてるだけというのがキモ。それにいろんな引き合わせみたいなのがあって時々それが親密圏のように見えたりするというのが僕の印象。ごく初期ではノスタルジックな「大地」を連想させるような風景から始まるけど最近では海ばかりでもはや「島」すらも無い。
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reger44
2010/02/11 13:47:28
シャンクスは父、兄的なキャラだったわけだけどそれが気合いだけで雲に亀裂が入るようなギリシャ神話の神のようなことになってる。これは島自体が浮いてしまってるということと結びついている。名前忘れたけどンマーの人が過去の父的な役割の人と同じことをしながら、島自体を海に浮かべたいと語る。
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reger44
2010/02/11 13:50:04
ここらへんドゥルーズの小論「無人島」と絡められたら面白そうだけど。続き、黒ヒゲの闇の能力が引力を有しているというのが面白い。そしてその能力はキャラの神性を剥奪する。これが敵として表現されてるのが面白いんだけどまだ読んでない。ワンピースの共同体論の中では引き寄せたりするのが闇で敵。
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reger44
2010/02/11 13:55:08
ワンピースの世界は自由自在に変形したり空間に溶け出していったりする神性を有したキャラ、しかしカナヅチという海賊としては完全なる無能力な能力者たちが主役。田崎さんの『無能な者たちの共同体』は読んでないけど、これもいけるかな。
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reger44
2010/02/11 13:58:31
全く共同体論になってないけど、僕は学校が終わってあまり会わなくなっていた友人たちといっしょにいながらワンピースを読んでいたので、そんなことをチラホラ思っていたのでした。
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reger44
2010/02/11 14:08:17
@reger44
ワンピは初期の「コミュニティ」をバラバラにしてしまっていて、人によってはそこを惜しんでいる(準主役なのに扉絵にしかでなかったり)けれど、その意義が、ごく最近わかってきたような気がしていました。今のツイートを読んで、それが「海」のエレメント絡みと判明。なるほど。
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yishioka
2010/02/11 14:06:12
.
@yishioka
その読者たちの「惜しみ」みたいなのを黒ヒゲの闇という形で表現してるのだと読めたら面白いですね。
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reger44
2010/02/11 14:10:21
社会学的な新たな共同体意識を作品に読み取るとかいう作法は、僕はあまり面白くないと思う。変数としてのかつてあった家族を定数として読んでどうすんだよって話。むしろプカプカ浮いてる個々のものが波とか渦によって出会ったり出会わなかったりするのだと読みたい。
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reger44
2010/02/11 14:13:46
そしてキャラとしての我々は島みたいにある時いきなりどでーんと出来上がったりはするものの、それはやがて拡散するように消えるかもしれないし、もしかしたらでっかいものとくっついて統合されるかもしれない。大地などはそもそも存在しなくて、そういった島の運動だけがある。
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reger44
2010/02/11 14:17:28
であるからして、現在のなんたらの様態を指して「島宇宙」とか呼ばれたりするのはむしろ肯定されるべきことだろう。
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reger44
2010/02/11 14:19:23
作品から人間関係を読み取るとかお前が社会学的じゃねえかと思われてるかもしれないが、僕は人間関係には神話の力学があると思っていて(親和ではない)、これはこれで別の話ではあるんだけどね。ここらへんはバルトを逆さ読みしたりすればいいんだろうか。
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reger44
2010/02/11 14:22:41
@reger44
一点留保。「社会学的」という言葉が、肯定否定両面でそれこそ「黒ヒゲの闇」みたいに膨れ上がっているのかもしれないのでは。
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yishioka
2010/02/11 14:25:55
@reger44
TLではその語に基づく友敵図式がみられます。思うに「社会学的なメッセージ」を執拗に嫌うタイプの読解があって(ある種の「シネフィル」は現状そうなっている)、その不毛さを正当に批判する社会学的読解もあるが、カウンターゆえ盲点も残る、そういう状態かもしれません。
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yishioka
2010/02/11 14:36:39
@yishioka
それは僕の言葉の使い方という意味ででしょうか。たしかに大した意味で使ってるのではないので、単に「敵」みたいになってますねえ。反省しときます。
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reger44
2010/02/11 14:30:56
@yishioka
なるほど。僕の頭の中にはサブカル評論に東的なものと宮台的なものしかなくて、それを分けて考えたいとずっと思ってたので、それが露骨に出てしまってるのだと思います。あと物語論とそうでないもの、共同体論とそうでないものもですね。それを闇に放りたい。実に単純な話でした。
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reger44
2010/02/11 14:42:44
@reger44
人間関係を読むことは別に社会学的でもないし重要だし、また、社会学自体は悪いものでもなく、タルドだって社会学者だし、いろいろなのであった。社会学への躊躇は私の無知も絡んでのことなので、あまり気にしないように。
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ttt_ceinture
2010/02/11 14:31:52
@reger44
うん、私のはどうでもいいんだけど、そういう言説は割と蔓延してて要注意なのね(浅田も社会学嫌悪を標榜してる)。実質的に宮台らを指している文脈も理解できる。おそらく本当は、19-20cにおける諸学・諸分野との中で社会学をあぶり出す作業が必要なんだろうな。
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ttt_ceinture
2010/02/11 14:38:27
@ttt_ceinture
東さんがこういう言い方をするので、単に影響を受けて使ってるだけなのです。僕が思い浮かべてるのは宮台-鈴木謙介とからへんだけですね。
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reger44
2010/02/11 14:33:10
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