ダンバインが持つファンタジー感と富野由悠季のアイデア

笹本祐一 @sasamotoU1

あ、国産ファンタジーで肝心なの忘れてた。海のトリトン。原作青いトリトン手塚治虫１９６９年、アニメ富野監督１９７２年。

fukasawa takuya @fukasawa_takuya

日本人の西欧風異世界感ってどこら辺から来ているのかな？　オリエンタル風となると西遊記とかアラビアンナイトが入っている気がするけど。

fukasawa takuya @fukasawa_takuya

千夜一夜物語もアラブ風であっても実はインド感が多分に含まれている（イスラム風であってもそれだけではない）し、そもそもオチデント風ではないんだよね。

fukasawa takuya @fukasawa_takuya

映画版『オズの魔法使』公開が１９５４年、『ホビットの冒険』の瀬田訳が１９６５年、『ナルニア国物語』の瀬田訳が１９６６年。

あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

西洋のおとぎ話の延長線上の「ファンタジー」と、いわゆる「剣と魔法の」な「ファンタジー」とだと微妙にニュアンスが違う気はするが、あんまし明確な線引きというのも無さそうだからなあ。

fukasawa takuya @fukasawa_takuya

あ、ディズニーの『ふしぎの国のアリス』が１９５３年。

あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@MIOzockNEO あー、ファウファウ物語。　線引きしなかったと言うより、もうちょいハッキリした線引き自体が後年の産物なんでしょうね。本編の「地平線が無い」みたいなのとかも、結構おとぎ話よりですよね。今の標準的ファンタジー世界だと、少なくとも基本的に太陽系の惑星が舞台な印象。

fukasawa takuya @fukasawa_takuya

戦前の日本人が知る異世界モノというと、『桃花源記』とかになりそうなんだよね。

あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

戦前くらいの海外小説まで遡り出すと、その頃の「剣と魔法の異世界ファンタジー」って、日本で言う所の忍者小説に近いんじゃねーの？って気は若干してくるな。

あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

どことは知れない架空の藩を舞台にして時代設定も明示しないようにすると、ちょうどそんな感じなのでは。

テリー・ライス @terry_rice88

日本のファンタジーの起源は「南総里見八犬伝」とか豪語する人、いるのかな・・・

fukasawa takuya @fukasawa_takuya

異世界に限らず、影響力が強かったであろう８０年代後半からの少年・男性向けSF・ファンタジー系漫画というと、バスタード、サイレントメビウス、3×3EYES、精霊使いとかだろうけど、少女漫画の知識が完全に抜けている…。

fukasawa takuya @fukasawa_takuya

魔法表現というと、アニメのゲゲゲの鬼太郎３部、悪魔くん３部あたりも影響力はあったのかな。

fukasawa takuya @fukasawa_takuya

あ、ああっ女神さまっを忘れていた。

fukasawa takuya @fukasawa_takuya

一つのエポックメイキングとしては八犬伝の存在は大きいと認識されるかと。ただ、竹取物語や浦島太郎があるので、起源と言い切れるかどうかが…。浦島太郎の場合、童話と創作の節目が難しいですけど。

fukasawa takuya @fukasawa_takuya

妖怪とかの類になると山海経とか封神演義、西遊記も入っていたと思われるので、この辺も創作と神話の入り乱れがありそうですし。

fukasawa takuya @fukasawa_takuya

一頃の一般人が図書館で到達しやすい西欧ファンタジーってギリシャ神話、ケルトやアーサー王、ニーベルンゲンの歌くらいだったと思う。魔法というとせいぜい中世の魔女（裁判）とかかな。あとはグリム童話とか。資料が充実し始めたのは９０年代後半からじゃないかなぁ。

トモロックス、ゴズマ星丸 @tomorox

ザブングルが西部劇なので、ダンバインはファンタジーをもってきたのね、と素直に受け入れていた気がするが、その、ファンタジーなのね、のイメージソースは何だったんだろ？

もくば @soratobu_uma

@gwindlin 「ファンタジーに早くから目をつけたのは少女漫画ではないか」というご指摘は他からもいただきました。ピグマリオ早いですね。

もくば @soratobu_uma

@soratobu_uma 太陽の王子ホルス、和田慎二『ピグマリオ』、高千穂遙『美獣』〜栗本薫『グイン・サーガ』あたりが早いとのご指摘をいただいております。いやあ、みなさん物知り。

そゐれん @soylent_green

@soratobu_uma アニメでは『燃えよアーサー』というのがありました youtube.com/watch?v=dMk3J7…

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もくば @soratobu_uma

@soratobu_uma 「あの手のファンタジー世界に早くから目をつけたのは少女漫画」というお声もありました。なるほどなあ。もうまったく盲点。

もくば @soratobu_uma

@soylent_green 燃えろアーサー見てた！はず！あれファンタジーだったんですかね？(おぼえてない

そゐれん @soylent_green

@soratobu_uma 魔女が出てくるのでそう言っていいような気がしないでもないですけど舞台が異世界じゃないから違うのかな

そゐれん @soylent_green

聖戦士ダンバインとほぼ同時期に竹宮恵子の『イズァローン伝説』やってるな。1982年にはじまって87年に終わり