五輪エンブレム問題を『過去のロボットアニメの主役ロボデザイン拒絶から受容の流れ』との対比で語ってみる

より正確には 五輪エンブレムのデザインとしての善し悪しを、デザインについての素人が初見時のパッと見の印象で批判することの是非について、∀ガンダムファンとしての個人的経験から来る一意見 って感じです。
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注意!!

このまとめは「デザイン素人が判断し得るデザインの善し悪し」について限定した話をしており、剽窃疑惑や選考過程の不透明性、委員会の説明責任の放棄などの諸問題については一切を棚上げしています。

そういう意味ではいろんな問題が噴出する前の、発表後数日間の純粋なデザインに対する絶不評の嵐についての意見だと思って頂ければ。

あでのい @adenoi_today

ところで、五輪ロゴの良い悪いに関してはこの辺の話とかなり相似形が描けるんじゃないかなーと思ってたんだが。正確には、五輪ロゴのと言うより「普通の人がパッと見た時の印象が悪いデザイン」について。/∀ガンダムのデザインは「良い」?「悪い」?togetter.com/li/786241

2015-09-07 18:22:29
まとめ ∀ガンダムのデザインは「良い」?「悪い」? ∀ガンダムについての議論がイロイロ巻き起こっている中で、そのメカデザインの賛否について。 28056 pv 249 19 users 9
エイハブ@元気のGは業務フローのG @ahabu

これは気分解る。そう思うと五輪ロゴには「五輪らしいキャラ性」が不足してたとも言える(躍動感が無いとか正にそうだろう)んだろうし、髭や巨神における劇中に相当する活躍(展開例の実現)とかがされて初めて支持増えるのかも知れないtwitter.com/adenoi_today/s…

2015-09-07 18:32:16
粘液ップ🚀 @hagetenai

ターンAとイデオンが対で例に挙げられるのよくわかる

2015-09-07 18:43:26
粘液ップ🚀 @hagetenai

デザインは機能と一体ですものね。

2015-09-07 18:48:00
粘液ップ🚀 @hagetenai

なんぼかっこよくても、ストフリが農地を走ってる画って違う気がする。空や宇宙をビュンビュン飛んで欲しいデザインやと思う。

2015-09-07 18:53:02
あでのい @adenoi_today

例えばさ、ロボットアニメの新番組で主役機のデザインに議論が巻き起こっても、何だかんだで「まあ実際に動く所を見てから改めて評価しよう」って感じの意見が少なくないじゃん。

2015-09-07 18:32:12
あでのい @adenoi_today

それが何でかって言ったら「初見では『ダサい!』と思ったけど動いてる所何話か見てく内に結構格好良く見えて来て、最後まで観たら『コレっきゃない!』とまで思うようになった」って経験を、少なくない人間が持ってるからだと思うのよ。

2015-09-07 18:33:05
あでのい @adenoi_today

それと同じで、佐野氏の五輪エンブレムも数年間かけて「色んな所で使われて、同じ意匠でいろんなバリエーションが展開されて、商品も沢山出て」ってのを経て「最初発表された時はどうかと思ったけど、これ良かったね」ってなる未来はあったのかも知れないな、と思うのよ。

2015-09-07 18:36:01
あでのい @adenoi_today

勿論他仕事での剽窃とか選考過程の不透明性とかを全部抜きにした話ですよ。(予防線

2015-09-07 18:36:11
あでのい @adenoi_today

いや結局最後まで受け入れられない未来が待ってたかも知れないよ? ただ少なくとも「来ない」と断言できるほど俺は自分の感性に自信が無いって話。こんだけ見てるはずのロボットアニメですら未だに初見デザインで予測なんてできないんだもん。

2015-09-07 18:37:51
あでのい @adenoi_today

要するに、俺が「誰が見ても分かるキャッチーさが無いと駄目」とか「説明無しで伝わらないと駄目」とか言っちゃうと、同じ理屈で∀のデザイン駄目じゃんって言われた時に反論できなくなるので、自分自身がダブスタ避ける為にも俺はあの五輪エンブレムを批判したくない、というお話です。

2015-09-07 18:42:21
あでのい @adenoi_today

ただその上で、「国を上げての国民的かつ国際的な祭事の象徴なんだから、素人が初見で好感持てるようなキャッチーさが必要とされていた」という言い方は十分出来るとは思う。

2015-09-07 18:45:58
あでのい @adenoi_today

まあそれも「ガンダムはプラモが主商品なんだから、プラモ売り場に飾られてるのを見て子供が『カッコいい!』て思えなきゃ駄目」というのと近い所あるけどね。

2015-09-07 18:46:46
あでのい @adenoi_today

∀ファンに限定して言うなら、「俺は∀初見で良さがハッキリ分かったし、これまでだってロボットアニメ見てデザインの初見印象と最終印象が変わった事なんて無いから自信もって佐野デザイン批判する」という立場はまあ筋通ってはいるかなとは思います。

2015-09-07 18:52:22
あでのい @adenoi_today

で、この辺のデザインに関して素人の立場としての意見に対して、一貫してデザイナーとしての立場で今回大活躍しまくってる @umegrafix さんからも一言コメント頂きたい所なんですがいかがでしょーかw?(富野ファン繋がりのコネ無茶振り

2015-09-07 18:59:33
umegrafix(ウメグラ) @umegrafix

@adenoi_today えっ何⁈遡るから待って!Σ(゚д゚lll)

2015-09-07 19:01:42
umegrafix(ウメグラ) @umegrafix

まさに永井一正氏が言っていたことで、その可能性はもちろんあったと思います。ただ、エンブレムのモジュールを展開した映像や、同じくTOKYO2020ウェブサイトの装飾などに、絶賛の声が数多くあった感じはしませんでしたから…微妙。(続く) twitter.com/adenoi_today/s…

2015-09-07 19:58:08
umegrafix(ウメグラ) @umegrafix

イデオンは、放送前のデザイン開示時点で「赤くてデカいGM(ガンダムに出てきた量産型ロボ)みたい」みたいな、まるでパクリ疑惑みたいなところから始まり、本編での演出、加えて作画監督の湖川さんのリファイン+作画で一部に高く評価されて、映画にまでなった。(続く)@adenoi_today

2015-09-07 20:24:12
umegrafix(ウメグラ) @umegrafix

ターンAの場合は富野監督が「狙って」シド・ミードにデザイン発注したのでイデオンとは事情が違うけど、いずれにも言えるのは富野総監督が本編で魅せ方をコントロールできたという事実。(続く) @adenoi_today

2015-09-07 20:30:17
umegrafix(ウメグラ) @umegrafix

翻って五輪エンブレムとその応用デザインについて言えば、富野総監督に相当するポジションの人材がちゃんといたのか、いたとして正しく働ける状態にあったのかどうかを考察すると、どのくらい大衆に受け入れられたか予測する助けになるように思います。 今となってはもう来ない未来ですけど。(終)

2015-09-07 20:35:11
umegrafix(ウメグラ) @umegrafix

ターンAに対して「ぱっと見でかっこ良くなきゃダメだろ!」って意見のロボットデザイナー最右翼は永野護さんだろうか。

2015-09-07 20:50:33
あでのい @adenoi_today

返答ありがとうございます。断たれた未来のIFの話にしかなりませんが、そういう意味ではイデオンやターンエーと比較した時に「俺が全責任をとってコレで進める」という強いディレクターがどうにも見当たらない、というのが一番の相違かも知れませんね。@umegrafix

2015-09-07 20:53:43