「何故同性愛嫌悪は怒られるのに、小児性愛嫌悪は認められるのか」を頑張ってディベートしたかった(青識亜論&春原広規)

青春の一ページ 【追記】2015/09/08 16:45 「ディベートしたかった」とかいてあるのは「ディベートと呼べるまで行けなかったよ」という意味です
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青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 児童は「合意を結ぶ」こと自体が不可能ですから、それを比較対象の必須条件に入れてしまうと、フェアではないでしょう。

2015-09-07 22:32:34
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 もし児童に成熟した合意形成能力があると仮定すれば、児童との性行為を罪とする合理的根拠すら失われますが。

2015-09-07 22:33:23
春原提督@13歳 @snhrSK0

.@dokuninjin_blue 「合意を結ぶ」という過程をすっ飛ばしてしまえば成熟した異性間でも罪になりうるわけです。もう一度聴きますが、青識さんは何故同性間の行為の時に「強要する」という条件付けをしたのですか?

2015-09-07 22:35:26
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 合意形成能力の無い児童との性行為との比較だからでしょう。

2015-09-07 22:36:22
春原提督@13歳 @snhrSK0

@dokuninjin_blue なるほど、ありがとうございます。では戻りますが、この最初の俺の定義(twitter.com/snhrSK0/status…)の時点では前者と後者、罪はありますか?

2015-09-07 22:39:06
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 最初に述べたように、前者は合意の有無にかかわらず罪で、後者は合意があれば罪ではありません。そこに対立点はないので、そもそも殴り合いが成立しませんよねと言う話なんですが。

2015-09-07 22:40:48

やはり論点は集約する

春原提督@13歳 @snhrSK0

くっそ「こども相手に勃起するなんて恥ずかしくないんですかー!!!」とかのほうが殴りやすいな

2015-09-07 22:43:13
春原提督@13歳 @snhrSK0

(自分はどっち側でディベートしてるのかわからんくなった) #落ち着け

2015-09-07 22:44:39
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

結局、この種の議論は「えっちなのはいけないと思います!」が最強なのですよ。

2015-09-07 22:46:04
こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot

「えっちなのはどうしていけないの?」(無垢)

2015-09-07 22:47:49

次回殴り合いの相談

春原提督@13歳 @snhrSK0

@dokuninjin_blue せんせー、論点(twitter.com/dokuninjin_blu…)変えていいスカ? 責任能力の有無で性行為の有罪無罪が決まるのかについて、って方向に

2015-09-07 22:47:58
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 といいますか、正直、どういうスタンスをとるべきかまだ決めかねている部分ですので……。

2015-09-07 22:48:58
春原提督@13歳 @snhrSK0

.@dokuninjin_blue まぁこのさきどうチェス盤をひっくりかえしても、青識さんと俺とじゃ「小児性愛と同性愛」の比較という点では「行為に及ばなければ内心の自由だ」「同意があればいい」「ただし子供は同意できないからダメだぞ」で決着するわけで

2015-09-07 22:50:46
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@dokuninjin_blue @snhrSK0 そもそも小児性愛や強姦のように普遍的に「罪」とされていることと違い、売買春は単に日本国の法律で犯罪とされているだけ、主権者がそう決めただけという話になるのでは。勿論小児性愛も同様に日本国の主権者がそう決めただけで終了でもいいけど

2015-09-07 22:51:42
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 基本的に春原さんと私は、このあたりの政治的なスタンスはほぼ一緒なので、どっちかが自分の考え方と異なる立場で「代打」しない限り、議論が成立しないと思います。

2015-09-07 22:52:02
春原提督@13歳 @snhrSK0

.@dokuninjin_blue 論点とできるとするならば「責任能力の有無」「同意形成能力の有無」の認定方法であって、そこをつめようとおもうと、心神耗弱や精神・知的障害の持ち主などの話に近づくわけで、それはもう「ちょっと一緒に図書館こもろう」になるしか

2015-09-07 22:52:10
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 次は私が不利なほうの代打をしたほうがよいかもしれませんね。M的に。

2015-09-07 22:52:25
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@snhrSK0 障害福祉に関する仕事をしていた時期もありますので、その論点については一家言ありますが……まあ、またの機会ですね。

2015-09-07 22:53:07
春原提督@13歳 @snhrSK0

@kogemayo @dokuninjin_blue 小児性愛も国によっては認められているので、そこも「日本国の主権者」や「慣習」がそう決めた、って言えるかもしれないですね

2015-09-07 22:53:30
春原提督@13歳 @snhrSK0

@dokuninjin_blue 障害福祉当事者なんでその論点については自分も一家言あるんすけど、同じ方向に向いてるようにしか考えられないっすね

2015-09-07 22:54:58