３段ロケット「Ｈ３」開発の是非

F_A @seisakusho_F_A

LE-Xはエキスパンダー・ブリードサイクルを採用するようだけど、せっかく確立した2段燃焼サイクルがすたれるとするとよろしくないと思いますね。

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

問題は、「上段用設計の140tf級液酸液水エンジンが、日本基幹ロケット第1段向けエンジンとして最適か」というところ。結果として売れるならともかく、最適でないなら、MHIは、国の予算でアメリカに売るためのエンジンを開発するということになる。

笹本祐一 @sasamotoU1

地上から液酸液水のみで発射される最近のロケットだと、デルタＩＶヘビーってのがある。これは、ＳＳＭＥを単純化、低性能安価にしたＲＳ６８エンジンだけで固体ブースターなしで打ち上げられるロケットである。http://bit.ly/eBXkxS

笹本祐一 @sasamotoU1

つまりＨ３ロケットとは、日本版のデルタヘビーだったんだよ！「なんだってー」ＡＡ略。

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

上段用設計とは、燃焼サイクル。LE-Xは二段燃焼サイクルではなく、エキスパンダー・ブリードサイクルを採用予定。だが、エキスパンダー・ブリードサイクルは基本的に、体積の割に表面積が大きくて吸熱面を大きくとれる小型エンジン向けサイクル。

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

MHIは、エキスパンダーブリードサイクルについて、プリバーナーを省略出来る分二段燃焼より簡素で低コスト、どの配管が切れてもエンジンが爆発ではなく消火にむかう固有安全性を持つ、などのメリットを強調している。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

HXについて書こうと思ったが、@ShinyaMatsuura さんが解説中なので待って読む。

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

しかし、プリバーナー燃焼ガスではなく、より温度の低い燃焼室壁面で吸熱膨張した水素ガスでターボポンプを駆動するので、「ポンプ出力が足りるのか？」という問題がある。大型エンジンだとこの問題が顕著になる。小型エンジンに比べ吸熱面が相対的に小さくなるので。

F_A @seisakusho_F_A

H-Xについては昨年からチラホラと情報が出ていたが、今日の記事がきかっけになって一気に話題となったのを見ると新聞社の影響力の大きさを感じます。

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

だから、ターボポンプ(MHIではなくIHI製になるはず)には高効率が要求される。実際、「かなり厳しい効率を要求される」という話は聞いている。

F_A @seisakusho_F_A

ｗｗｗそれは自爆なのか脱出なのかわかりませんね！RT @planetX1992: ３段目を爆発させて使うんですよきっとｗ RT @seisakusho_F_A ですよね〜。RT @spacesite: ３段目がアボートに使える・・それは無理でしょ。ｗ

笹本祐一 @sasamotoU1

問題は、最低でも地上で推力１００トンできればそれ以上を出すエキスパンダーブリードサイクルの液酸液水ロケットエンジンを安価に大量生産できるように開発できるか。なんか構図としてはＳＳＭＥをＲＳ６８に作り直したのとまるっきり同じに見えるんですけど。

Fifth Star remembers Echofon & Tᴡitter ☀️🌟🔭 @5thstar

なるほど RT @ShinyaMatsuura: ビジネス面での三菱重工の狙いはH-3/種子島からの商業打ち上げというよりも、新規開発のLE-Xエンジンをアメリカの新ヘビーリフターの上段エンジンとして売ること。J-2よりも高性能低コストを売りにする。

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

LE-Xへの疑問は、1)せっかくここまで開発した二段燃焼を捨てるのが正しい選択か、2)そもそも大型エンジンに不向きのエキスパンダーブリードサイクルの採用は正しい道なのか、といったところ。

Fifth Star remembers Echofon & Tᴡitter ☀️🌟🔭 @5thstar

ニュースの裏を読み解くのは難しいなぁ…

@spacesite

このことは世間そして何より飛行士には伏せておくのですか？ｗｗ　RT @planetX1992: RT @seisakusho_F_A RT @planetX1992: ３段目を爆発させて使うんですよ RT @seisakusho_F_A 　RT @spacesite:

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

クラスター5機以上の構成にして、どれか1機の配管がぶちきれても打ち上げは成功するという設計にしないと意味ないと思う。質問をぶつけてもあまり明確な答えは返ってこなかった。RT @kzmakino Kazunori この安全性は有人用途以外ではメリットとなり得るのですかねぇ。

笹本祐一 @sasamotoU1

あ、ほんとだ。付加無しの二段でＬＥＯ行けてますな。　RT @seisakusho_F_A はじめまして、デルタⅣやアトラスⅤでも基本型はブースター無しでLEO投入できますが・・。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@shinyamatsuura 疑問ですが、そもそもLE-Xが「HX下段用の最適解として開発しているが、多少のカスタマイズでアメリカにも売れる」なのか、「HX下段用としての最適解は別にあるが、アメリカに売れる最適解を選んでしまった」のかで話がまるで変わります。

松浦晋也 @ShinyaMatsuura

もっというと「日本の基幹ロケット第1段をブースター抜き設計にする場合、水素でいいのか」という大問題もある。第1段は比推力より推力重視だから、普通に考えると高圧燃焼の炭化水素系エンジンが最適。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@shinyamatsuura エキスパンダーブリードサイクルへの疑問点は承知していますが、一方で「今後クラスタ化や有人化などを想定すればこれが最適解」という主張を論破できるほどの理屈も、自分には思い浮かびません。

笹本祐一 @sasamotoU1

Ｈ３の打ち上げ総重量が、固体ブースター抜きのＨ２Ｂよりちょいと増えてる程度だから、種子島の液酸液水供給設備は大した改変無しで行けるんだろう。日本じゃ固体ブースターも高価（たか）く付くんで、それ無しで行けるとなればエンジン増えても低コスト化、できるかなー。エンジン増えたら一緒かな。

@spacesite

そこですよね・・ケロシンが一番では・・ RT @ShinyaMatsuura: もっというと「日本の基幹ロケット第1段をブースター抜き設計にする場合、水素でいいのか」という大問題もある。第1段は比推力より推力重視だから、普通に考えると高圧燃焼の炭化水素系エンジンが最適。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

2段燃焼サイクルの問題点のひとつに、「燃焼試験後の凍結」があるそうだ。プリバーナーの下流は水蒸気と水素の混合ガスなので、燃焼停止直後に凍結する。ロケットエンジンは最終燃焼試験後、分解せずに本番を迎えるので、これが心配だという話を聞いた。

@spacesite

同意見です。 RT @planetX1992: いい加減ケロシンエンジンの開発を始めたらどうですか？＞三菱さん