「同人界隈の価格設定と、値切ることについての話」補遺

アレなリプからはじまってミョーなところに着地しながらも示唆的なモノを感じたのでザックリとまとめ
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みすみ@センシャA @JohMisumi

あと、二次創作じゃなくても、少数芸術作品は、言い値で買うべき。量販店なんかの値引き交渉は、お前、横から横に流しているだけやんけっていうのが、売り手も買い手も共通認識としてあるからで、やはり同人にはそぐわないのな。

2016-01-21 22:39:19
みすみ@センシャA @JohMisumi

そう私の理解だと同人誌は黙認されているから罰されないというよりは、論じるのに値しないくらい軽微なものだから、法律にかかったことにならないっていう理解なのだ。

2016-01-21 23:42:05
みすみ@センシャA @JohMisumi

ちなみに、もし二次創作が完全絶対合法だったら、世界はまた違ってたとは思うんだよね。人によっては、見てみて私の作品! 大量生産! 多くの人に訴求するくらいもっと大掛かりに! ってなってたから、人の常識も微妙に違ってたと思う。 それなら彼の論理も通用したかもしれない。

2016-01-22 00:34:19
みすみ@センシャA @JohMisumi

でも、同人の歴史と、法律との兼ね合いが、相互に絡み合って、現在の文化ができているので、やはり彼の主張はそぐわないのだ。

2016-01-22 00:34:50
てぃあご @tiago_pump

可罰性からアプローチできるのもそうなんだが、シンプルに取引費用のことを考えるって手もあると思う。価格交渉プロセスを許容するなら各取引にその手間を想定しなきゃいけないんだけど、即売会場の時間的制約と、その時間におけるお喋りもペイのうちだという事を考慮すると、交渉って無駄なのよな。

2016-01-22 00:47:03
てぃあご @tiago_pump

正直けっこう名の売れたサークルさんなら即売会中終始忙しいし、別にそのあと同人ショップに卸さなくてもウチはそういうのどうでもいいんですが、って人にとっては、価格交渉なんて不愉快かつ同人仲間とのお喋りにとって邪魔な手間でしかないもんな。

2016-01-22 00:48:32
みすみ@センシャA @JohMisumi

こう勘違いを起こしやすいのが、ファンである状態と同人誌即売会の時の人物の状態が違うことなんだよね。ファンだというのなら、同人誌を書いてようが書いてまいが同じカテゴリの人間なんだけど、作品に関する創作をしているって状態だと、同好の範囲が少し狭まるのだ。

2016-01-22 00:51:10
みすみ@センシャA @JohMisumi

しかも、これが、人によってマチマチなんだよね。同人誌活動をしていても、ファンというカテゴリでしかないっていう人も居れば、あくまで更に創作活動をしているという小さなコミュニティと化すことにしている人も居る。更に時と場合によってその態度を変更する人も居る。

2016-01-22 00:52:32
てぃあご @tiago_pump

交流の範囲から述べれば、スゲー残酷に言うと、同人誌即売会場ってのは結局「もとから知ってるけどなかなか顔は合わせられない同人友達」と合ってキャッキャするところだから、そもそも知り合いじゃない、しかも商売モードで値切りかけてくるような「赤の他人」は基本的にお呼びじゃないのよな。

2016-01-22 00:53:28
みすみ@センシャA @JohMisumi

基本的には行った場や、何をしようとしているかでケースバイケースで判断するしかないんだよね。コミケの空間に関しては、場所の趣旨や文化歴史からいって、創作同好者の集まりの意味が強い。あくまで一般参加者にたいする対応はおまけで、そうすることによって法律に対する兼ね合いもたもっている。

2016-01-22 00:54:27
てぃあご @tiago_pump

そりゃもちろん一見さんにだって本は迷わず売るわけだけど、商売というよりは内輪の接点と内輪の生成所になってるわけで、市場原理や広告のロジックなんてものが役に立ちづらい。

2016-01-22 00:54:55
みすみ@センシャA @JohMisumi

もちろん作品のファンだという意味では、創作をしていようがしていまいが、そこに優劣は無いんだ。そこに優劣を求めるのは、作品展開に対する妨害になるので、権利者の権利を侵害しているといっていい。

2016-01-22 00:56:51
みすみ@センシャA @JohMisumi

だからまあ、法律によって、実は創作者の集いという側面が強化されているのがコミケとも言えるのだよな。これは結構面白い。

2016-01-22 00:58:53
てぃあご @tiago_pump

意図的に水準を落として言葉を使うと、同人のブースに来て値切る者ってのは、「え、なにアンタうちらの内輪でもトモダチでもないのにいきなり馴れ馴れしく値段下げてとかどういうこと。よそ者がいきなり何様のつもりなの」って反応を食らうんだ。

2016-01-22 00:59:36
てぃあご @tiago_pump

なお内輪なら内輪で、同人はお互い定価で買い合うのが次もまたお目にかかるための不文律なので、労働の供出でもしない限り値下げとかはありえない。

2016-01-22 01:01:19
みすみ@センシャA @JohMisumi

つまり、実はあまりないとは思うけれど、創作傾向の違いで、マジ喧嘩とかしちゃうのは、実は知的財産における可罰的違法性がある側に一歩踏み込んでいると思う。

2016-01-22 01:20:33
みすみ@センシャA @JohMisumi

つまり、創作者同士の集いにしないとダメで、だからといって、一般の人を邪険にするのもダメという面白さ。

2016-01-22 01:29:53
みすみ@センシャA @JohMisumi

なので、一般人なんていない。君も創作はしてないけど、同好の人として参加してくれたまえ!っていうのがコミケ。なので、まるで創作者の様な作法を持って振舞わなくてはいけないのだ。

2016-01-22 01:31:50