トランプ氏大統領選~エネルギー問題~日本の立ち回り方についての話題

日本は安全保障を米国に依存しているが、 トランプ氏が大統領になったとして 日米関係を軽視する様になったら、その時はいっそ米国を見限ればいいんじゃない? そもそも何故日本は石油を中東から買っていたのだろうか? 続きを読む
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ユキノシバリ @yukinoshibari

@inja650rr 非合理な輸送コストや、戦争コストを両国の消費者に負担させて中東で掘っている石油メジャーや軍需産業に利益を積みあげ、さらに原子力と下駄をはいたエネルギーコストを天秤にかけてそれも正当化した。 そんな経済を反共を口実に合理的だと言い張ったのが冷戦の経済ですね。

2016-07-24 18:25:47
隠者(阿羅漢 周利槃特) @inja650rr

不思議ですよねw 中東情勢が不安定になれば米国はシェールガス革命と銘打って自国のエネルギー自給率を増やす。 日本もロシアから石油や天然ガスを買うといえば、北方領土問題なんてすぐに解決するだろうに(^-^; これもオトナの事情という物なんでしょうw @yukinoshibari

2016-07-24 18:37:42
はち公 @Hachi_Astroboy

「北方領土は諦めますからガス売って下さい」かね? RT @inja650rr …日本もロシアから石油や天然ガスを買うといえば、北方領土問題なんてすぐに解決するだろうに(^-^; これもオトナの事情という物なんでしょうw @yukinoshibari

2016-07-24 18:46:57
隠者(阿羅漢 周利槃特) @inja650rr

逆、「買ってやるから北方領土返してください。」 だよ(^^)/ @Hachi_Astroboy @yukinoshibari

2016-07-24 18:49:03
はち公 @Hachi_Astroboy

@inja650rr 隣国ロシアとの間に日本の技術でパイプラインが引けないのは何故か?と考えた時に出てくる答えは領土問題・安全保障、つまり政治だよ。うちらは札束積んでエネルギー売って貰ってるだけに過ぎない。 @yukinoshibari

2016-07-24 18:51:25
はち公 @Hachi_Astroboy

俺がロシアなら、10年後くらいにガスを停めて「売ってほしけりゃ北方領土返せ」って言うかな。解りきってるから日本も言わないだろうけど。 RT @inja650rr 逆、「買ってやるから北方領土返してください。」 だよ(^^)/ @yukinoshibari

2016-07-24 18:54:49
ユキノシバリ @yukinoshibari

@inja650rr @hachi_astroboy 米国でニクソン大統領がベトナム撤退を掲げて当選した後、田中角栄政権期にはシベリアの日ソ共同開発とか、イスラエルと距離をとってアラブ諸国への接近など、構造緩和の動きが短期間だけありました。

2016-07-24 18:55:19
隠者(阿羅漢 周利槃特) @inja650rr

ええ、技術的にパイプライン引けないだなんておかしな話。 もし本当にダメだとしても、 陸路でウラジオストクまで運んで海路って考えても、 中東から運ぶよりは安上がりでしょう。 @Hachi_Astroboy @yukinoshibari

2016-07-24 18:55:28
隠者(阿羅漢 周利槃特) @inja650rr

いやいや、その時日本は、 「ならやっぱり中東から買うよw」 って言えばいいだけのことよ(^^)/ @Hachi_Astroboy @yukinoshibari

2016-07-24 18:58:13
はち公 @Hachi_Astroboy

@inja650rr 一応これでも、おいら院ではエネルギー理工学専攻だったんで。その昔、「北方領土が解決すればパイプライン引けるんですがねぇ」という話を聞いた事はあるのよ。それに、先進国同士なんで基本は売手有利でしょ。 @yukinoshibari

2016-07-24 19:01:11
隠者(阿羅漢 周利槃特) @inja650rr

@Hachi_Astroboy @yukinoshibari これも、個人的には逆だと思う。 「パイプライン引いて、ガス売ってください」っていえば ロシアとしては、北方領土問題に決着つけざるを得ない。

2016-07-24 19:03:29
はち公 @Hachi_Astroboy

日本が何で、バカ高い金を出して中東の油田の利権を買ってたか分かってる?きっと、とても買えない額提示されるよ。 RT @inja650rr いやいや、その時日本は、 「ならやっぱり中東から買うよw」 って言えばいいだけのことよ @yukinoshibari

2016-07-24 19:04:30
はち公 @Hachi_Astroboy

君が逆だと思っても、現実は逆転しないよ。 RT @inja650rr: @はち公 @yukinoshibari これも、個人的には逆だと思う。 「パイプライン引いて、ガス売ってください」っていえば ロシアとしては、北方領土問題に決着つけざるを得ない。

2016-07-24 19:06:21
ユキノシバリ @yukinoshibari

@inja650rr @Hachi_Astroboy 北方領土と天秤にかかっているのは在日米軍でしょう。 日米安保体制が解消しない限り米軍基地が置かれる可能性があるから、ロシアは受け入れないでしょうね。ロシア側の防衛費が大きくなってしまいます。

2016-07-24 19:07:38
隠者(阿羅漢 周利槃特) @inja650rr

@Hachi_Astroboy その時の日本の石油市場はアメリカのメジャーに牛耳られていたわけだから 中東産油国と直接売買契約を結んだ方が海運費を差っ引いても安かった。 っていう事だと思います。(´-ω-`) @yukinoshibari

2016-07-24 19:08:05
隠者(阿羅漢 周利槃特) @inja650rr

確かにその通りだと思います。 原状日本は米国に安全保障を依存している訳ですから、 ロシアに寝返る事は政治的に不可能。 でもトランプ氏が大統領になって、日米安保を反故にし始めたら、 我々はロシアに寝返れば良い。 @yukinoshibari @Hachi_Astroboy

2016-07-24 19:10:40
ユキノシバリ @yukinoshibari

@inja650rr @Hachi_Astroboy ニクソンがウォーターゲート事件で失脚し、田中角栄が金権問題&ロッキード事件で失脚したような出来事が起きなければ理屈ではそうなりますね。 でも、強い反動があるだろうというのはそういうことです。

2016-07-24 19:17:59
隠者(阿羅漢 周利槃特) @inja650rr

@yukinoshibari @Hachi_Astroboy タカが動物的な暴力を企てようとするのなら、 人間は理性で立ち向かうべきだと僕は思っています(^^)/ だってカッコイイじゃないですか(^o^)/

2016-07-24 19:22:43
ユキノシバリ @yukinoshibari

@inja650rr @Hachi_Astroboy もしそういうことが起きずに、おっしゃるようになって中東産石油が値下がりすれば米国は中東での戦争のコストの転嫁先を失います。 最初に戻りますが、西側の経済共同体が崩壊し資源優位へ移るはずです。

2016-07-24 19:24:20
隠者(阿羅漢 周利槃特) @inja650rr

@yukinoshibari だからこそトランプ氏が大統領になったとしても こういった背景を元に、現実路線に走る事は容易に予想できます。 日本としては米国がタカになってもハトになっても それに対する両方のオプションを持っている筈です。 @Hachi_Astroboy

2016-07-24 19:29:24
ユキノシバリ @yukinoshibari

@inja650rr 変化があるとしても自動的に不合理が解消されるということにはならないと思います。 米国に従属した変化では、国民の知らないところで利害調整されていくだけで、国民がこれまで黙って受け入れてきた非合理な負担は国民の知らないところで別の勘定に変わるだけです。

2016-07-24 19:36:49
隠者(阿羅漢 周利槃特) @inja650rr

@yukinoshibari そうですね。 目先の利害にばかり囚われるからこそ、 背後関係が解り辛くなってしまう。 それでは民主主義ではなく衆愚政治です。 今よりもっと長期的で多角的に考えられる民主主義が 我々には求められると思います。

2016-07-24 19:39:53