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高橋哲哉×初沢亜利×東浩紀「本土に基地を引き取る覚悟はあるか——沖縄に照らして考える思想と運動」 #ゲンロン160809
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genroncafe
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高橋「(琉球独立論につき)琉球民族が先住民であるか、沖縄でも見解が分かれている。沖縄のアイデンティティが揺らいでいる」 #ゲンロン160809
2016-08-09 21:43:34![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
琉球独立論は「琉球語という統一言語を作ること」自体が、統一のための暴力を伴ってしまうか。クリティカルな話だと思う。 #ゲンロン160809
2016-08-09 21:44:09![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
東 @hazuma 「(琉球独立論につき)沖縄のほうから動きがあるのを待つしか無い」 #ゲンロン160809
2016-08-09 21:45:51![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
高橋「憲法第9条は改正しない方がいい」 東 @hazuma 「日米安保が変化してもですか?」 高橋「いきなり自衛隊を縮小するにも(国民世論もあって)無理でしょうから」 #ゲンロン160809
2016-08-09 22:04:29![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
抑止力として機能するためには沖縄でなければならない、という大和人への反論としてあげられた本 →誤解だらけの沖縄・米軍基地 旬報社 amazon.co.jp/dp/4845112884/… @amazonJPさんから #ゲンロン160809
2016-08-09 22:08:44![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
地政学的に沖縄に基地が必要という意見に対しては?→「輸送船が佐世保にあるなど、抑止力としては機能しておらず、むしろ訓練施設と見るべき。地政学的云々というのは完全に本土人のエゴ」→高橋哲哉×初沢亜利×東浩紀「本土に基地を引き取る覚悟はあるか」 #ゲンロン160809
2016-08-09 22:15:40![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
東 @hazuma 「(成田空港闘争を引き合いに出して)基地のような迷惑施設を受け入れるコンセンサスが社会全体に行き渡るか。だが(辺野古)、高江の問題は本土の人間が忘れてしまっている。もっとまずい状態」 #ゲンロン160809
2016-08-09 22:16:42![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
東「成田闘争も思想的問題にもなっていた。しかし結果として、成田空港はでき、もはやそれなしではやっていけなくなった。」 →「成田」とは何か―戦後日本の悲劇 (岩波新書) 岩波書店 amazon.co.jp/dp/4004302161/… @amazonJPさんから #ゲンロン160809
2016-08-09 22:18:13![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
成田闘争についてはこれも →ぼくの村の話 (1) (モーニングKC (305)) 講談社 amazon.co.jp/dp/4063283054/… @amazonJPさんから
2016-08-09 22:20:21![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
東「高橋の引き取り論のメリットの一つは、米軍基地について他の迷惑施設(高速道路や空港)と同じレベルで、『迷惑を被ってまでその施設は必要なのか?』という議論ができること。」 #ゲンロン160809
2016-08-09 22:23:54![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
東 @hazuma 「米軍基地問題と言っても本島の話。自分達のアイデンティティをどう処理するのか。 ヨーロッパを見ていると『マイノリティの中のマイノリティ』をうまく処理している気がする」 ※宮古・石垣の問題を指摘か? #ゲンロン160809
2016-08-09 22:31:53![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
仮に琉球独立論を本当にやったとしたら、「琉球民族」を統一するために暴力を伴う可能性が高いんだろうな・・・そして「マイノリティの中のマイノリティ」もいると。 #ゲンロン160809
2016-08-09 22:31:57![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
沖縄振興費の問題、こちらも参照。 #ゲンロン160809 twitter.com/YahooNewsTopic…
2016-08-09 22:35:49![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
【沖縄振興費 3000億円割れも】鶴保沖縄担当相が、2017年度予算で沖縄振興費が3000億円を下回る可能性に言及。知事との会談では「リンク論」に触れず。 yahoo.jp/MsqLUv
2016-08-09 22:34:11![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
正確には3.11の被災地である富岡町に4年間住んでいたとのこと。 #ゲンロン160809 twitter.com/yam_baru/statu…
2016-08-09 22:38:29![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
津田「米軍撤退したとき、9条はどうなる、自衛隊はどうなるということをリベラルが先に示さないと説得的じゃないと思う」 #ゲンロン160809
2016-08-09 22:41:46![](https://s.togetter.com/static/web/img/placeholder.gif)
質問のトリはゲンロンカフェ沖縄出張版プロデューサーの島袋さんです!!→高橋哲哉×初沢亜利×東浩紀「本土に基地を引き取る覚悟はあるか」 #ゲンロン160809 pic.twitter.com/m8c2OX4kue
2016-08-09 22:44:23![](https://pbs.twimg.com/media/Cpa_tk-UIAAMMmZ.jpg:medium)
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質問の大トリは、津田大介さんです!! →高橋哲哉×初沢亜利×東浩紀「本土に基地を引き取る覚悟はあるか」 #ゲンロン160809 pic.twitter.com/oYT3twgvYU
2016-08-09 22:45:58![](https://pbs.twimg.com/media/CpbAF0XUAAAxhlN.jpg:medium)
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高橋氏に対し最後の質問は津田氏 @tsuda 。 米軍を撤退させるなら9条改正は不可避との指摘。 東 @hazuma からも「いきなり米軍撤退になると日本中がパニックになる。 ソフトランディング案としての9条改正が必要」と言及。 #ゲンロン160809
2016-08-09 22:46:15