9条は幣原首相が提案、「GHQ押しつけ憲法論」は極右勢力のでっち上げ〜実は改憲こそがアメリカからの押し付けだった!

※関連のTWをまとめました。問題がありましたら対応させていただきますので、お手数ですがご連絡をお願い致しますm(._.)m
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但馬問屋 @wanpakuten

#news23 “自民 改憲マンガがダーウィン誤用” 千葉 聡教授(生態学) 「進化を発展すること、良くなること、進歩することと捉えている時点で誤り。進歩というのはプロセスの結果で、能動的に意志持ったり目的を持って変わるようなプロセスではない。初歩的な、一番やっちゃいけない間違い」 pic.twitter.com/iNFwi2qxll

2020-06-22 23:27:54
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但馬問屋 @wanpakuten

#news23 “自民 改憲マンガがダーウィン誤用” 進化論を社会に結びつけた結果、ナチス・ドイツの優生思想につながった… 佐倉 統教授 「様々な政治的イデオロギーや経済的活動に、都合の良いように進化論が使われてきた。進化論の発想を全然違う分野で安直に使うことは慎重であってほしい」 pic.twitter.com/EBrcKEixir

2020-06-22 23:35:51
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まりなちゃん @t2PrW6hArJWQR5S

改憲は100%確実だろうな。今やすべてのキー局と主要紙の幹部が総理大臣と公然と会食を繰り返して報道の内容を決める国になってるからね。だから、どんな番組を編成して、どんな社説を書いて、どんなCMを流して、どんな風に世論を作って改憲にもっていくか、すでにシナリオが出来ていると思うよ。 pic.twitter.com/9OUUWE41y0

2020-01-11 09:32:49
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町山智浩 @TomoMachi

自民党は「そもそも国民に主権があるのがおかしい」と言って憲法を変えるのに。 twitter.com/jimin_koho/sta… pic.twitter.com/qCvZk1qPUF

2020-01-08 16:33:44
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前川喜平(右傾化を深く憂慮する一市民) @brahmslover

「教育基本法を改正し教育の目標として愛国心を書き込んだ」「国のために命を懸ける」「かけがえのない祖国を護る」とアベ首相。人の命より国が大事という考え方。南三陸町の女性職員は命を守ろうとしたんだ。国を守ろうとしたんじゃない。 twitter.com/batayanF3/stat…

2019-07-04 11:26:51
小畑幸三郎 @batayanF3

【いいの?こんな改憲だよ】安倍政権主要メンバーがマジで発言 『基本的人権、国民主権、平和主義を無くしてこそ自主憲法』 『国民はお国のために血を流せ』 『国民には国防義務を』 #ヤバすぎる緊急事態条項 #ヤバすぎる日本会議 #テレビが流さないなら街で流そう pic.twitter.com/4pvCw0eg9i

2018-10-20 23:06:18
小畑幸三郎 @batayanF3

@densyobato このあいだTVで終身雇用制廃止に賛成意見を言っていたのは若者。戦争を肯定し人権を否定する安倍政権支持も若者。もはや老害ならぬ若害 「自民党は学生にボランティア自衛隊体験を~9月の入学までのあいだ強制的にさせます」 下村博文元文部科学大臣 【 本編動画 】▶️youtube.com/watch?v=moVioa… pic.twitter.com/krnRwhgZlm

2019-06-03 06:32:21
小畑幸三郎 @batayanF3

TV報道とは別の総理の裏顔 自民党 安倍晋三 『教育基本法改正につき, 教科書にいろいろなことを書き込みました。 例えば、 「愛国心」』 国のために命を捨てる義務を子どもたちに… 【 おすすめ動画 】▶️youtube.com/watch?v=bD_N6_… #ヤバすぎる緊急事態条項 #リベラルネット戦略 #Twitterデモ pic.twitter.com/TPOF6K96Q3

2019-07-03 21:50:46
胡蝶蘭 @3SC5vunUPhy5Env

報道1930 憲法9条 幣原喜重郎とは 1946年マッカーサーとの会談 肺炎を患った幣原はマッカーサーにもらったペニシリンで快方。そのお礼を名目にマッカーサーとの面会を求めた。 「この情勢の中で天皇の人間化と戦争放棄を同時に提案する事を考えた。マッカーサーに進言し、命令として出して貰うよう…」 pic.twitter.com/QxdPHxKpbY

2019-01-15 11:08:52
胡蝶蘭 @3SC5vunUPhy5Env

1/14 報道1930 憲法9条と幣原の“平和への想い” 大越哲二氏 幣原は、非常に正直な方ですね。嘘はつかないという方ですね。 幣原は、九条の目指す理想が、二度の世界大戦を経てもなお、軍拡が続く国際社会に、届く日が来るとの信念を語っています。 「戦争放棄は正義に基づく、正しい道であって…」 pic.twitter.com/x2B7IP91IW

2019-01-17 01:20:31
くおん @quon2001730

「改憲は自民党の党是」は安倍首相による歴史修正⁉️ 1955年自由民主党を結成した際の立党宣言や綱領には「憲法改正」はない。 綱領ではっきりと改憲がうたわれるのは、50年後の2005年。 このとき、新綱領をまとめたのが、党幹事長代理だった安倍氏だった。翌年、総理総裁に就任。(週プレ9.17より) pic.twitter.com/B6WOve0nAA

2018-09-09 07:33:51
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TOKYO DEMOCRACY CREW @TOKYO_DEMOCRACY

1955年はまだ米軍占領終了から3年しか経っておらず、また自民党結党にあたり、米CIAはGHQから引き継いで、日本を影響下に置く対日政治工作を続行していたので、その時期に大日本帝国の復活につながる改憲を打ち出せなかったのは、よく考えれば当然のことですね。 twitter.com/JoRuimama/stat…

2018-09-09 22:15:38
TOKYO DEMOCRACY CREW @TOKYO_DEMOCRACY

ちなみにこの時期にCIAがエージェントにしていたのが、自由党・民主党の保守合同を先導した、暗号名POCAPONこと緒方竹虎・自由党総裁です。CIAは資金援助もしていた。つまり自民党は米国が作ったような政党なので、さすがにいきなりの改憲党是化は許されなかったでしょうね。

2018-09-09 22:31:43
TOKYO DEMOCRACY CREW @TOKYO_DEMOCRACY

というか今知ったのですが、緒方の地方遊説にCIA工作員が同行までしていたんですね…。この話自体、昔から半ば公然の秘密でしたが、公式に明るみに出たのは2005年に機密解除された米公文書館の緒方ファイルが分析されてからなので、比較的最近なんですよね。

2018-09-09 22:48:47
rima @rima_risamama

緒方竹虎ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%92…「1952年10月の衆院選で当選し吉田内閣の官房長官に就任した緒方はただちにCIA局員と接触を開始し、 日本政界の情報提供及び、辰巳栄一元陸軍中将の情報活動報告を条件として、 その見返りに日本版CIA設立を目的とした3万9458ドル(現在価値で約6000万円)の」 pic.twitter.com/qTCJNFmOQv

2018-09-10 12:59:49
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rima @rima_risamama

引用: 資金援助をCIAから受け取っており、CIAから資金提供を受けて活動した日本で初の政府高官が緒方であったと述べている … 加藤哲郎らは2005年に機密解除された米公文書館の緒方ファイルを分析した…その分析によるとCIAは1955年、当時の鳩山一郎首相がソ連との国交回復に意欲的なこと、

2018-09-10 13:01:42
rima @rima_risamama

引用: 社会党再統一をソ連が後押ししていると見たことから、日本の保守勢力の統合を急務と判断。日本版CIA構想で高く評価していた緒方を後継の総理大臣候補として期待し、緒方に「POCAPON」(ポカポン)の暗号名を付け、地方遊説にCIA工作員が同行するなど、政治工作を本格化させた。

2018-09-10 13:01:52
弁護士 太田啓子 @katepanda2

2011年9月3日のBS11「未来ビジョン」のようですね。民主党政権時代、自民党憲法改正草案出される前年に安倍晋三氏が語ってた、改憲したい理由。なぜ安倍さんは憲法変えたいんでしょうかってよく憲法カフェで聞かれるけどみんなこれ見たらいいと思う。これに賛同できるかどうか考えてほしい twitter.com/liberal_dive/s…

2018-09-09 15:16:45
rima @rima_risamama

⬇︎日付を見ると原発事故から半年足らずでまだ混乱している頃。『全電源喪失事態が発生するとは考えられない』と国会で答弁したことはすっかり忘れ憲法をdisる安倍。アンタこそ #ケチって火炎瓶 でいじましいわ😩 【動画】『安倍晋三元総理が訴える憲法9条改正論』2011 9 3 youtu.be/cn9BcWLOzPU pic.twitter.com/LTupoJin62

2018-09-09 23:13:40
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但馬問屋 @wanpakutenshi

#サンデーモーニング 安倍首相 「お父さん、憲法違反なの?」 と言われた自衛官すらいます。このままでいいのでしょうか? 石破氏 「お前のお父さん憲法違反なんだって?」そんなこと今言われる子供はいません。 …いるわけないだろ😓 口から出るのは全部ウソ❗️ pic.twitter.com/o8ozryXyPW

2018-09-16 11:11:11
ⓢⓐⓘⓣⓞ @kentaro_s1980

安倍晋三くんのネタは、まさかとは思うけど、ネットで拾った? 「『お父さん憲法違反なの』と言われた自衛官もいる。」 石破茂は真逆。 サンデーモーニング pic.twitter.com/yeJLdFI0h6

2018-09-16 22:25:18
Hideyuki Hirakawa @hirakawah

要するに「多くの国民は自衛隊を信頼し合憲と見ているから憲法改正が必要だとも思ってない」のが「残念」だということか。 ということは「自衛隊を合憲にするために改憲する」ことは国民多くの意思ではなく、安倍も含めた少数派の見解でしかないこと、改憲の正当性の欠如を自覚してるわけね。 twitter.com/kentaro_s1980/…

2018-09-17 03:00:20
住友陽文 @akisumitomo

「残念ながら自衛隊は国民に信頼されている」と安倍は言ってるが、それでは憲法改正の必要がないじゃないか。憲法に自衛隊が明記されていないから信頼されておらず、だからこそ憲法改正して自衛隊を書き込んで、国民からも名実ともに信頼を得るというロジックでしょ。逆だと口実が無くなるよ。 twitter.com/kentaro_s1980/…

2018-09-17 12:41:57
🦋sarah🦋 @lovelovesarah

ニューヨークタイムズ社説が「憲法を個人の意のまま変えようとする安倍首相を最高裁で裁け」と警鐘を鳴らしていたんだね。 nytimes.com/2014/02/20/opi… pic.twitter.com/AVu41X2NJ5

2018-09-24 13:33:34
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残りを読む(273)

コメント

公然秘密結社社員 @higrik 2016年8月14日
まとめには全く関係はないが、このような理論に関しては当事者であるアメリカ合衆国の都合を無視して説明している事例が多い気がする。
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他人 @Messiah_Justo 2016年8月14日
政府の正統性の担保がアメリカの暴力w
11
okoo @okoo20 2016年8月14日
アメリカの統制下なのに自主性がなぜか妙に走ってきてくれる不思議
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年8月14日
言い出しっぺが誰であれ「アメリカのお許し」が必須って時点で自主もへったくれもないような気がするが
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T死 @sunayamaGINZA 2016年8月14日
押し付けも何も70年間当の日本人に支持されてるんだよなあ。
3
電子馬🅴 @Erechorse 2016年8月14日
個人的に押し付けだとかそういうのはどうでもよくて本当に気になるのは実情にあってるかどうかなんだけどな
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えぼでぼ @evodevo123 2016年8月15日
押し付けかどうかは定まらないでしょう 現行憲法がGHQから多大なる影響を受けた事は事実だしそれを書き直そうという考えがあるというだけの事
3
asada134 @asada1236 2016年8月15日
戦争に負けてなかったら新しい憲法なんて作ってなかっただろう
5
nullmajor @nullmajor 2016年8月15日
今日まで生き残っているこの"押し付け論"って本当に志の低い考えで、要するに「マトモな憲法書けないから、現行憲法を腐そう」ってだけなんだよね。だって押し付け論って既に決着ついていて、押し付け"無効"論は「だとすると現行憲法下で選ばれた議員は全員クビになっちゃうからナシ」で、押し付け"改憲"論は「現行憲法が無効じゃないんだから、押し付けどうこうとか関係なくね?」で終わり。マトモな改憲案出せばそれで全て済むんだから、押し付け云々なんて言ってないで、頑張ればいいじゃない。
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わい(ry @waidottowai 2016年8月15日
一部右派の、押し付けられた憲法だから改正~~って主張はほんとどうでもいい。出自がなんだろうが、現在において適正な条文なのなら、そのままでいい。そうじゃないなら改正すれば良い。改正のハードルがアホみたいに高いから、とりあえず解釈改憲でお茶を濁してるだけ。解釈改憲を認めないならマジで改憲されるだけ。解釈改憲で賄えないほどの変更なら改憲するだけ。なんでも良いけど、有事の前に、軍備から法制まですべての準備を終えてなきゃならんのは理解してくれ。
7
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2016年8月15日
ってか改憲派(憲法は押し付けられた物派)は、9条だけに関してのみ主張してたっけ、という違和感のある記事
7
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年8月15日
まあこの「押し付け論」てのも、現行憲法をまるで聖書かコーランのように神聖視する論調に対してのカウンター的な意味合いが当初は強かったりしたわけで
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rima @rima_risamama 2016年8月15日
71年間専守防衛でなにか不都合なことがありましたっけ? 日本国憲法があったおかげでテロの標的にもならなかったわけで。昨年安倍政権が方向転換したら何が起こりました? 海外で日本人がテロの標的になった原因はなんですか?
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nimkanjinno @nimkanjinno 2016年8月15日
「71年間専守防衛でなにか不都合なことがありましたっけ?」湾岸戦争で結構な大枚を巻き上げられたわけですが。
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ヒジャチョンダラ @citabow 2016年8月15日
日本国憲法があっても日本人はテロの標的になり、被害にあってきましたけどね。 http://www.moj.go.jp/psia/ITH/topic/2015_Japanese_suffer.html
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小川靖浩 @olfey0506 2016年8月15日
rima_risamama 「今まで何もなかった」のは「今後も何もない」という事とつながる話ではありません。古今東西往々にして「慢心して警戒を怠った結果他国から攻められて亡国にした」なんて話はちょくちょくみられるわけなんですがねぇ。
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遮光昏人 @KREHITO 2016年8月15日
日本の武力行使を縛る法律になんで外国のテロリスト共が従うと思ってんだ?
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Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2016年8月15日
そうか自主的に作った憲法だったか じゃあワイらの代で自主的に改正してもええな
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ゆめみるゆとり@C98日曜日西D07a @_Spoiled_Boy_ 2016年8月15日
なおのこと改正しなきゃ…(使命感) 自分で自国の武力放棄するとかキチガイもいいとこなんだよなぁ…
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wot-object @wot_object 2016年8月15日
仮に「押し付け」であったとしても、改憲しなかったという不作為は国民の追認とみるべき。押し付けでなかったとすれば猶更正当性に問題はない。一方でそれが改憲しなくてよいという免罪符にはならない。必要に合わせて改憲すべき。
16
よんてつきかんし735 @yontetsu735 2016年8月15日
だから何?極右勢力のでっち上げだとしても9条を見直さなくても良いという流れにはならないと思うが。
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るしるし @lucy_lucynyan 2016年8月15日
nimkanjinno 不都合が出たから変えるのでは?今まで安全だったのは、条約によりアメリカが守ってくれてたからで、これから自分でやれと言われたら、自分たちでなんとかするしかないかと。押し付けかどうかは関係ないです。
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まよいみち(すきだ)🍵🍆📸 @ma4i_michi 2016年8月15日
専守防衛で不都合がなかったかと言われると、韓国が李承晩ラインを引いて竹島を自国領と主張したのが、現行憲法が施行された後の1952年だということを指摘しておきます。1953年には竹島近海で漁をしていた日本の漁船が韓国軍に攻撃され死者も出ていることも付け加えます。どちらも日本の警察予備隊等は報復攻撃はしていませんが、現状はご存知かと思います。
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rima @rima_risamama 2016年8月15日
nimkanjinnoそうそう!あの感謝広告はまさかのアメリカ制作なんですよねぇ。何か魂胆でもあったのかしらん?oO> https://twitter.com/risa_mama117/status/641840596374544384
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まよいみち(すきだ)🍵🍆📸 @ma4i_michi 2016年8月15日
「押し付けではなかった」を強調することは、「アメリカが9条を押し付けてきたことを理由にして 、日本はアメリカの海外派兵要請を断ってきた 」という理屈を崩す側面もありますね。 日本にとってはどちらが得なのか。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年8月15日
仮に押し付けでも、いいものなんだからずっと維持すりゃいいんだよ。
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Makoto ⋈ Usui @Thin_ABARTH500 2016年8月15日
現行憲法で不都合がありましたっけ…って何寝言言ってるんですか? 韓国による竹島の不法占拠や中国による尖閣諸島への軍事侵攻の懸念、そして在日中韓人が保有する特権待遇による日本人への抑圧行為など挙げればキリはないですね(;´Д`)
8
サトウです。 @sato1990_ 2016年8月15日
日本の再軍国化防止には都合が良かった。でも憲法制定した直後の朝鮮戦争の時は双方どう思ったんだろな?押し付け派からみたら「言わんこっちゃない」GHQからみれば「やっちまった」みたいな。9条なければ数万は死んでたかもしれないから、日本にとっては都合が良かったんだろうけど。
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きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2016年8月15日
経営者「サービス残業を強要したことはない。従業員が自発的にさせてくれと言ってきただけだ」 というのと似てるね。だれが発案者かということと、新憲法が成立していく過程でGHQがどのような役割を果たしていたか、ということはイコールではないわけで
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氷雨(鴎) @kamome54 2016年8月15日
誰がやったとか関係ないこれから必要か否かのみで考えるべきなんですでけどそれは
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サトウです。 @sato1990_ 2016年8月15日
OKでるまで却下されたとかね(笑)オレも経験あるな。
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不滅の黎明 @fumetunoreimei 2016年8月15日
戦後40年位してから法学者の西修先生がアメリカを訪れ、終戦当時この憲法を書いたアメリカ人十数人全員を訪ねて聞いてみると、ほぼ全員が「え?お前達まだあの憲法使ってるのか?」と驚かれた話が有名ですが、当時は暫定憲法の意味強かったんじゃないんですか?
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他人 @Messiah_Justo 2016年8月15日
憲法なんてあって無きが如しのこの国にあって「9条のせいでこんな不都合が!」みたいな話は、要は政治家の無能やらが原因なワケで、9条どうのこうのは単なる言いがかりや冤罪に過ぎないが、そんなのは瑣末事でありどーでもよく重要なのは暴力の基盤たる憲法と政府に正統性を与えたものとは、一体「誰」なのかであり、そして特に「日本国」とは何なのかということ。何ゆえかつてのナントカ大学運動は戦後民主主義を“敵視”したのか。全てはそこからと思う。
0
okoo @okoo20 2016年8月15日
まあ、自主性よりも今現在どうするかって話は同意。 あと自主性に似たようなのと言ったら女性専用車両の「任意性」とかも一緒か。 しかも主張する連中までかぶってる部分があるもの皮肉なんだろうか?
0
さたびー@ちえりすと @satavy 2016年8月15日
「押しつけだ」って主張するのも、「それは嘘だし極右が言ってる事だから無視して良い」と主張するのも、どっちも同等に低レベルだし価値がない。
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小川靖浩 @olfey0506 2016年8月15日
はっはっは、先の「過去のデータは未来を保証するものではない」というコメントをつけたら必死に「ISILに目をつけられたのはアベのせいだ!」とコメントがつけられてるわwwwISIL自体自分たちのリーダーをカリフと名乗って異教徒排斥を唱えてるのに何を言ってるんだろうねぇ…最初からカチ合えば吹っ掛けられて当たり前だろうに
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rima @rima_risamama 2016年8月15日
olfey0506 高笑いがサム〜イ。 ISは安倍首相を名指しで声明を出しましたよね?⬇︎その前の首相でこんなことあったっけ? 「「日本の首相よ。おまえは自ら進んで十字軍に参加した」と言及した。 後藤さんらの例とは異なり、今回、犠牲になった人たちはJICAのプロジェクトで派遣されていた」https://twitter.com/risa_mama117/status/750545169783590914
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かずひろ @kazuhiro_art 2016年8月15日
で、押し付けじゃなかったとしてそれが何だというのだろう? たしかに「押し付けだから改憲すべきだ」という人達はいるからその人達には論拠を崩す有効な反論だろうけど、「実情に合わなくなってきているのだから改憲すべき」という論に対しては何の意味もないのだけど。
8
小川靖浩 @olfey0506 2016年8月15日
rima_risamama 必死だねぇ、話を逸らすのに。そもそもその声明は逆に「日本に参加されて困る」という悲鳴なんですがね。実際、それとセットで語られている「東京を攻撃する」どころかピークを過ぎてどんどん勢力を縮めて言ってるのが現在のところですがね。で、あなたは「世界の戦争なんか知ったこっちゃない、日本は孤独に平和であればいいんだ」というモンロー主義を唱える、と言うのでいいんですか?
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rima @rima_risamama 2016年8月15日
olfey0506 論点の飛躍が甚だしいw これは都合が悪いんですね。分かりました➡︎http://twitter.com/risa_mama117/status/750545169783590914 まぁ、連立を組んでいる公明党も「9条の改正は必要ない」と言ってますしねw>
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廃棄物 @JusticeIsFutile- 2016年8月15日
仮に押し付けだとしてもそれが改憲や破棄の理由にはならないし実情に合わせて解釈変更してみたいだしいずれにせよ改憲する必要がない
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電子馬🅴 @Erechorse 2016年8月15日
解釈改憲なんぞを認めて日本を守ろうとするならそれこそ立憲主義の崩壊だろ
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不滅の黎明 @fumetunoreimei 2016年8月15日
多数の憲法学者が自衛隊は違憲と言ってるので9条改憲しなきゃね。
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年8月15日
解釈改憲はあまり筋の良い手でないのは確かやけど、解釈改憲も改憲も否定して原理主義に走った挙げ句に日本が守られなくなるぐらいなら、まだ解釈改憲のほうがマシと思わんでもないかねぇ。
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rima @rima_risamama 2016年8月15日
憲法第九十九条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
0
rima @rima_risamama 2016年8月15日
oO(それにしてもコメント欄にアニメアイコンが多いなぁ
0
フローライト @FluoRiteTW 2016年8月16日
え、そう?10人くらいだからあんまり多いとは思わないんだけど・・・
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はんぺん @postsop 2016年8月16日
コレ言い出すと、占領下で自主性なるものがどこまで存在するのかって話になるよ。自分の生き死にが完全に他者に握られている状況で、そいつの意に背くようなことをいう自由はあるのか。マッカーサーや米国の意向を損託するようなことは一切なかったのか。ここが一番重要な問題でしょ。ヤクザだって、あいつを殺してこいとは言わないからね。
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すめらみこといやさか🍮🏹🏡💏🇬🇧🍇🍲🍙🐺🦉🌞🌛🇯🇵⛩️🎌 @sorarisu0088 2016年8月16日
アメリカ軍の軍政下で日本に主権がなかった時代に連合国軍最高司令官総司令部の監督下で起草された憲法に自主性なんかあるわけねーだろが・・・挙句の果てに「71年間専守防衛でなにか不都合なことがありましたっけ?」だと。北朝鮮による日本人拉致事件とか知らないのかな。大日本帝国憲法下なら、すぐさま北朝鮮と戦争になっていただろうし、そもそも北朝鮮が拉致事件を起こすこともなかっただろう。憲法9条の存在があの事件を惹起せしめたと言っても過言じゃない。
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電子馬🅴 @Erechorse 2016年8月16日
確かに押し付け憲法でないという主張に対し反論があるにはあるが、論点はそこじゃない。
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まっつん @mazdadesu 2016年8月16日
rima_risamama 99条教の奴が1条と96条を尊重してる所を一度も見たことありませんなあwww
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rima @rima_risamama 2016年8月16日
コメント欄がすごいなぁ。そもそも戦争って、どうやって始まるんだっけ?柳条湖事件は誰が仕掛けた?アーミテージ報告書通りに、ことが運んでいるのは何故?サダム・フセインや ISが勢力を増していった要因は? 憲法違反を犯してまで安保法強行採決、しかも議事録は改ざん、そしてテロ組織を煽る。なんですか、これ➡︎https://twitter.com/risa_mama117/status/765136694928478209
0
rima @rima_risamama 2016年8月16日
イラン次にアメリカが支援したのはサダム・フセインじゃなかったっけ? イランやイラクはどこの武器を持っていた?ISが勢力を増した背景も考えてみたいよねぇ。>https://twitter.com/risa_mama117/status/765179007721582593 https://twitter.com/risa_mama117/status/765181491974242305
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s.j. @uo_kawa 2016年8月16日
現役の米副大統領さまが国際法違反を自白してしまったぞ・・・。「私たちが日本の憲法書いた」=トランプ氏の核武装論を批判-米副大統領 http://www.jiji.com/jc/article?k=2016081600107&g=pol
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rima @rima_risamama 2016年8月16日
uo_kawa 正確には➡︎「私たちが(日本が)核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」http://www.jiji.com/jc/article?k=2016081600107&g=pol 憲法9条ではないよね? そもそも国連の常任理事国はそれ以外の国の核保有を認めてないんじゃ?
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シミリス4 @similis04 2016年8月16日
国立国会図書館「電子展示会「日本国憲法の誕生」の戦争放棄の項 http://www.ndl.go.jp/constitution/ronten/02ronten.html このあたりを読むといいのではないでしょうかね。 次のツイートで引用しますが「GHQ押し付け憲法論はでっちあげ」というのはかなり苦しいかと思いました。 どのみち「憲法を改正すべきか否か」に誰が作ったかなど何の関係もないと私は思いますが。
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シミリス4 @similis04 2016年8月16日
(引用) 日本政府は、GHQ草案をもとに日本国憲法を起草(「3月2日案」『3月2日案』の解説)、GHQとの折衝を経て、初めて国民に示した(3月6日の「憲法改正草案要綱『憲法改正草案要綱』の解説」)後、4月17日、条文形式に整えた「憲法改正草案」『憲法改正草案』の解説を公表した。そこでは、第9条について次のように規定されていた。(以下第9条の内容)
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シミリス4 @similis04 2016年8月16日
そもそも自国の憲法をGHQとの折衝を経て制定するというのが異常事態なわけで実際に9条を発案したのが誰であったか、というのはその異常さの内部でのことなので「押し付け憲法論」を推す人の中では大きな意味を持たないのだと思いますよ。 そしてその「大きな意味を持たない」は意味不明の屁理屈ではなく一理ある見解だと思います。 だからどうした、と私などは思いますが。
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姓名 @nityonityo 2016年8月16日
バイデンに、はっきりと、日本国憲法は我々が書いたものだ、だから日本は核武装できない、とお墨付きでてるのに、苦しい歴史解釈ばかりして、左翼どうすんのか。。。はしご、アメリカから、はずされてるわよ?
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姓名 @nityonityo 2016年8月16日
そもそも、日本政府の当初案に【幣原喜重郎】が関与したとする【憲法9条文言】の【痕跡がない】時点で、日本国政府を通した提案(=日本国民の憲法)ではないのに。。。【幣原喜重郎】が日本国政府案に、【憲法9条文言】の【痕跡】や、【一時的な中間案】に【憲法9条文言】に相当するものをあげていれば、まだわかる。。。でも、それらがGHQに当初提出した原型の日本国憲法修正案に一切ない時点で、GHQによる押し付け憲法、の誹りを、【憲法九条】が免れることは、【絶対に不可能】よ。。。
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姓名 @nityonityo 2016年8月16日
左翼の間違いは、「思想や着想を考えていた日本側識者がいたから、その九条は日本国憲法として正しいのだ」という【妄言】をいうことに、一切の意味はないことに気づくべきよ。。。なら、売国奴がマッカーサーに逢って、その名前が利用されても、それを妄信、追従することになる。。。
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姓名 @nityonityo 2016年8月16日
たまたま、都合が良く、時系列で逢っていた、内容が似通っている。。。などという理由で、こんな証拠以前に、【政府の憲法案】に【元から一切含まれていないもの】について、「日本国憲法九条は日本案だ」というプロパガンダの醜い言い逃れは、一切通用しないわよ。。。
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姓名 @nityonityo 2016年8月16日
マッカーサーの思惑から、名前を利用して、日本が言い出したことにすりゃ、そりゃ、都合がいいわ。。。 それに乗っかって、日本のものだ!ですって。。。 【政府案と相反する素性】のものを、【日本】が【提案】したものだ、と、 嘘八百をいうのは、これ以上なく、みっともないものね。。。 ここまで、落ちたか、本質をはき違えた、日本の似非護憲派どもは。。。
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まよいみち(すきだ)🍵🍆📸 @ma4i_michi 2016年8月16日
日本国憲法の成立過程に関心があるのでしたら、GHQ案より前に日本政府が提出し「天皇は至尊である」とした松本案にGHQがダメ出ししたのはご存知かと思います。 バイデン発言でこの記事の意味合いが変わってきましたが、現行憲法になんらかの影響を与えたとしても、GHQというフィルターの存在は大きいと思います。
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姓名 @nityonityo 2016年8月16日
政府が推した案でも何でもないのなら、それは個人見解。。。それが日本人の発想だから、日本国民の憲法だ、というのは、ただの暴論でしょうよ。。。基本が間違えてるわ。。。
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姓名 @nityonityo 2016年8月16日
左翼でも右翼でも、一切関係なく、論理をきちんと推し進めるならば、正嫡は、こう。。。日本国憲法9条が、日本国憲法草案(政府提出の当初案)の、成立過程で、削られたとか、なんとか、そういう資料を発掘するべきでしょうよ。。。それがない、なら、もう決着はそこで着くわよ。。。あんまりにも、この我田引水が酷い。。。
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姓名 @nityonityo 2016年8月16日
政府として、正式に煮詰めたものに、憲法九条が含まれていない、なら。。。正式にはそこで、日本国政府の意志決定によって生まれたものではない、それが憲法九条、これで、確定、これ以外には、ない。。。
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姓名 @nityonityo 2016年8月16日
だからこそ、せめて、日本国政府の意志決定の過程に、憲法九条の痕跡はあった、という論理ならば、まだ、わかる。。。それが、こうウルトラCで逃げを売って、このタイトルのような印象操作で、勝利宣言してみせるのは、下劣!
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姓名 @nityonityo 2016年8月16日
憲法九条含め、日本国憲法の骨子は、アメリカ政府に依るものであると民主党バイデン議員が言明。。。 アメリカの当時の意志決定の賜物であると、明らかに宣言される!! って事実がでてきた、ことにこそ。。。恥じ入りなさいよ!!!!
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四季雀 @saico1001 2016年8月16日
バイデン副大統領が応援演説で「核武装させないために...」と言ったみたいですね。実際,こういう議論をするのなら米国側の資料も欲しいところ。
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neologcutter @neologcuter 2016年8月16日
「私たちが日本の憲法書いた」=トランプ氏の核武装論を批判-米副大統領 http://www.jiji.com/jc/article?k=2016081600107&g=pol …はい、打ち止め終了ありがとうございました。 #コメントデザイン するか?
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neologcutter @neologcuter 2016年8月16日
https://t.co/gINKXKwzZa もし憲法がアメリカの押しつけでない自主的なモノとするなら、トランプの言い分も認めることになっちゃうんじゃないの?憲法9条の内容も自主的に決めれるんだから。
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遮光昏人 @KREHITO 2016年8月16日
押し付けじゃないから改正するなって謎理論本当好き
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年8月16日
まとめの趣旨は割とどうでもいいが「護憲なら戦争は起こらないが、改憲すると戦争になる」合理的な根拠をそろそろ誰か説明してくれませんかねー? 未だに誰も説明してくれないんで。。。
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keyray @Keyray7 2016年8月16日
まさかこんなふうに梯子外されるとは
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年8月16日
マッカーサーの証言とかを根拠に話すのなら「日本が開戦したのは侵略戦争ではなかった、自衛のためである」っていう米国議会での証言のほうももうちょっと取り上げてほしいな(笑)
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うめたけまつ@美白ライト @take88 2016年8月16日
憲法は個人的にはほとんど興味ないけど、押し付けられたものじゃないなら、なんの気兼ねもなく変えられるんじゃね?とおもた。
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rima @rima_risamama 2016年8月17日
改憲するもなにも、昨年、憲法違反の法律を強行解決で成立させているじゃん。そして今度、自衛隊は駆け付け警護の任務で初めて紛争地域である南スーダンに行くんでしょ。戦死者が出たらどうしてくれるんですかね。日本人もアメリカの世界戦略のために血を流した万歳と喜ぶつもり?バカバカしい。jigen_the3
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rima @rima_risamama 2016年8月17日
9条があったからこそ、今までアメリカが仕掛けた戦争で戦死者を出さずに済んだのに、それをわざわざ放棄することがどうして国益に繋がるのか私には理解できませんねぇ。このコメント欄に書き込んでいるあなたたちは権力者の意向に沿って権力者気取りでいるようですが、あなたたちは権力者でもなんでもなくどうあがいても権力者になれないからね。権力者の親族?優秀な科学者?そうでもない限り、戦争に駆り出されますからね。
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シミリス4 @similis04 2016年8月17日
rima_risamama 反論できなくなったら論点ずらしですか? 日本が戦争に巻き込まれなかったのは9条があったからではありませんよ。 その証拠に世界には戦争放棄を掲げる憲法持つ国は多数ありますがその国々も実際には戦争に巻き込まれています。 なぜ日本だけが例外だと思えるのか。 そして特にひどいのが最後。 自衛隊員でもない私がどういう状況なら戦争に駆り出されるのでしょうか? あらゆる状況から考えて日本が徴兵制を敷く可能性はゼロに近いですよ。
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rima @rima_risamama 2016年8月17日
similis04 は?どこが論点ずらし? 朝鮮戦争やイラク戦争において9条がなかったら戦死者を出していたかもしれませんよ。歴代の首相も9条を盾にできた云々の発言をされてますよね?/後半はやっぱりお花畑で呆れました。そう思っているなら仕方がないけど、もっと歴史を振り返った方がいいかも。年々自衛隊員の志願者が減っている状況で自衛隊員だけで戦争ができると思ってますか?先の大戦だって民間人や学生が戦地に行く状況になると最初からみんな思ってましたか?
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rima @rima_risamama 2016年8月17日
権力者やその親族、科学者、技術者、理系の学生が優遇されていたのを知りませんか?これに該当しない戸主以外の成人男子は真っ先に戦地に行かされましたよ。 similis04
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シミリス4 @similis04 2016年8月17日
rima_risamama このまとめの趣旨は「GHQ押し付け憲法論は正しいか否か」でしょう? 現在の憲法の改正の賛否についてではなく。 そういうのを論点ずらしと言います。
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シミリス4 @similis04 2016年8月17日
rima_risamama あらゆる前提が全く違う70年前の話をしてどうしようと言うんですか? そんな暴論が通るなら私たちは身分制度の復活を心配したり選挙権剥奪に怯えたりすることになってしまいます。 もっと現実的な議論を。 世界を見れば徴兵制を敷くのは主に個別的自衛権での防衛を貫くという国々です。 それだけ強固な防衛力が必要なのだから。 NATO加盟国とそれ以外の欧州各国を比較すればわかりやすいかと。 したがって日本は集団的自衛権の行使を認めることによってさらに徴兵制から遠ざかったとみるのが自然です。
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シミリス4 @similis04 2016年8月17日
そもそも論として集団的自衛権を認めると言う世界では当たり前のことを行おうとしただけで国会前で万単位のデモが起きる国で徴兵制を敷ける権力者なんていないと思いますけどね。 私ももちろん徴兵制には反対です。
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016年8月17日
朝鮮戦争、日本人戦死者出してますよね? rima_risamama
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年8月17日
rima_risamama 1.徴兵制が必要なほど米国に引きずられて引き起こされる戦争って、具体的には何ですか? 2.米国あるいは日本以外の原因によって引き起こされる戦争は存在しないんですか?
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rima @rima_risamama 2016年8月17日
similis04 コメント欄にそういう書き込みがあったものでね
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rima @rima_risamama 2016年8月17日
hatimaki_kuroda 朝鮮戦争については言葉足らずでしたね。この時も安保法同様にアメリカの要望に応えて同胞を死なせましたね。安保法成立で紛争地域での任務が増えれば、これじゃ済まなくなりますねぇ。https://twitter.com/risa_mama117/status/620117027022180352
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rima @rima_risamama 2016年8月17日
similis04 だから歴史を振り返って自分で考えてみたらどうでしょう。戦前と状況が似てきていますよ。
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rima @rima_risamama 2016年8月17日
jigen_the3 法的根拠を失っているのに安保法を強引に成立させ、解釈で如何様にも出来るようになったので、アメリカが仕掛けるあらゆる戦争に駆り出されるでしょうねぇ。今一番危ないのは南沙諸島じゃないですか? そもそも安保法成立を急いだのは南沙諸島が原因とも言われてますしねぇ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年8月17日
rima_risamama 国会という正当な手続きに従い法案は可決され施行されました。また自衛隊には海外で米軍と同時同等の作戦を行う能力も装備も持ち合わせおらず、法的にも米軍と同等の行動を行う事は出来ませんが?
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まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2016年8月17日
バイデン発言を受けてまとめを作ったのかと思ったら、まとめた後にバイデンにはしごを外されたのか。そりゃ無様よのうw
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他人 @Messiah_Justo 2016年8月17日
戦争が避けられないものならばアメリカの「日本での成功」に倣い、アメリカに原爆を落として彼らを「平和主義者」に変えてやろうと言おうじゃないか。
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rima @rima_risamama 2016年8月17日
malchan1224 公的文書で証明されたのですか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年8月17日
rima_risamama 議論のテーブルを蹴飛ばして暴力すら行使したのは野党サイドでしがた? またあなたの自衛隊のへの評価は、陸釣りの道具と経験しか無い自衛隊に、太平洋のど真ん中でカジキマグロの一本釣りをさせるくらいの暴論でしかありませんよ。
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016年8月17日
九条も日米安保も関係なく、アメリカの要望で日本人が戦場に送られるかどうかが決まるのか...
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016年8月17日
ところで9条はどうでもいいんで、翻訳ミスっぽい7条どうにかしませんか?
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殻付牡蠣 @rareboiled 2016年8月18日
そもそも論として他国の憲法改正しろということ自体おかしい。
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい民度 @hiroppe3rd 2016年8月18日
日本が憲法九条などを飲み込んで日米安保を締結することで、日本は軍事面ではすべて米国におんぶに抱っこ という関係を構築してきたので、 憲法九条によって戦争に巻き込まれてこなかった という台詞は正しい、が「戦争については米国に丸投げしてた」という事実が欠如してしまっている。
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい民度 @hiroppe3rd 2016年8月18日
トランプ氏は言う「日本が戦争に巻き込まれそうになったら米国軍がわってはいって血を流すことになるが、その逆は無い。この不公平な条約を-」 このようなことをいうトランプ氏に対して現役の米国副大統領がこう言うわけだ「それは米国が押し付けたものだ」
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niiboshi @niiboshi 2016年8月18日
南スーダンへの派遣が決まったのは2011年・民主党政権時だよ。
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相沢タツユキ @Tatsuyuko 2016年8月18日
WWIからこのかた、アメリカは講和の条件として民主主義・共和政体と戦争責任としての君主の退位と王制廃止を条件に出してたわけで。ドイツ革命が起きたのもこれが講和条件に入ってたからということ。君主の座を追われたくないウィルヘルム2世が無謀な作戦立てて結果反乱起こされてなし崩しで崩壊…日本も最後まで国体にこだわったのもこの前例を恐れたから
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rima @rima_risamama 2016年8月19日
バイデン氏は米国内で「ギャフ・マシン(失言製造器)」として知られており、トランプ氏を批判する中でバイデン氏が口を滑らせたとみるのが妥当といえそうだ」http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201608/CK2016081802000120.html
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rima @rima_risamama 2016年8月19日
壊憲して戦争を始めたい皆さん、原発停止やテロ対策が先じゃないですか?まさか防衛もせずに戦うんですか?北朝鮮がPu生産を認め、水爆保有に至ったとも言ってますよhttps://twitter.com/risa_mama117/status/766620701713313794 北朝鮮からミサイルが飛んできたらhttps://twitter.com/risa_mama117/status/635792717998526465
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まよいみち(すきだ)🍵🍆📸 @ma4i_michi 2016年8月20日
しかしなぜリベラルは押し付け説を否定しようとするのだ? 今まで押し付けを口実にして海外派兵を断ってきたのに、それをリベラル側から否定して何がしたいのか?
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ST @tkm41714 2016年8月20日
みもふたもない話をするなら100歩譲って押し付け論で反対派の言い分が通ったとしてもだからどうしたという気がしてならない。改憲するための理由なんて他にいくつもあるのだから。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年8月20日
「押し付け論」をこれで倒せたとしても、次に「結局は日米両政府が密室で決めたことじゃん」が待ち構えてるわけで。護憲派は向き合う相手それでいいのかという気がしないでもない
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年8月20日
rima_risamama あなたの理論に従うならば、原子炉を稼働させ、せっせと核実験を繰り返す北朝鮮は自分の国の原子炉は攻撃されないと思っているのでしょうか?(呆
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年8月20日
rima_risamama また、多数の原子炉持ち、更に多数の原子炉の建設を推し進める中国は?
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ときを @yuubiseharukana 2016年8月20日
rima_risamama 南シナ海での中国の行動は日本のシーレーンが脅かされかねず国防にも直結しているのでそこで紛争が起きたら日本も積極的にかかわっていくべきだと思いますが、何他人事だと思ってるんですか?
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ときを @yuubiseharukana 2016年8月20日
憲法大好きな癖に憲法前文に「自国のみのことを考えてはいけない。国際協調しろ」と書かれてることは全部無視してるのが笑えますね
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サトウです。 @sato1990_ 2016年8月20日
東京新聞の誤報をバイデンが訂正、みたいなタイミングになっちゃったな。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2016年8月20日
憲法の正当性を訴えようとするあまりアメリカの威光を借りる護憲派の志の低さに草生える。
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kkitmur @kkitmur 2016年8月20日
というか記事中でもマッカーサーが幣原提案だと米機議員で証言していたことは既に知られていて、その信ぴょう性に疑義がある。ことには触れられているのに、書簡をありがたがる意味が分からないような・・・? というかこの「発見」ってホントに初出ですかね? 書簡で明言されていることは既に知られていると思いましたし、記事中の内容とそっくりの文もすでに読んだ覚えがあるんですが
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GroundFleet @GroundFleet 2016年8月20日
東京新聞がソースで大丈夫なのかという点はさておき fool_0 志以前に、アメリカの威光を借りるなら日米安保も米軍基地も認めないと話が合わない気もしますが まとめ主さんはどうかんがえているのだろう? マッカーサーが先の大戦を自衛戦争だったというのも肯定してくれるんでしょうか? 威光なんて借りてないと言うのかな。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2016年8月20日
GroundFleet 憲法の正当性さえ訴えられれば、それ以外はどうでもいいんじゃないですかね? つまるところ『手段の為に目的を選ばない』というやつでしょう。
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GroundFleet @GroundFleet 2016年8月20日
ハーグ陸戦条約に反するって話もあるんだけど主殿の意見は如何に?
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GroundFleet @GroundFleet 2016年8月20日
fool_0 手段の為は違うと思いたいですが、実際問題憲法を守る事自体が目的になってる異常さに まとめ主さんは気づいてませんよね。恐らく彼は「憲法が変わらなくても良いから選び直しさせろ!」と言っても反対するでしょう。
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GroundFleet @GroundFleet 2016年8月20日
fumetunoreimei その辺を広く強く国民に問わないところが大半の護憲派の卑怯なところですね。自衛隊の解体くらい言ってみろと。実現したら日本終わりだけど。
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kkitmur @kkitmur 2016年8月20日
この「どっち発か議論」においては、マッカーサーの証言(と幣原の証言)などもすでに知られていて(なんたって新聞に書いてある)、基本「それを信じるか信じないか」(マッカーサーにしろ幣原にしろ嘘をつく理由はある)が争点なのに、「マッカーサーが言っていた」という話をもって反論とするのはちょっと筋が違うんですよね
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kkitmur @kkitmur 2016年8月20日
幣原氏の証言(天皇制存続が最大の目的であり、そのために、米以外の国を納得させる方法として戦争放棄を提案した)を見るとそれなりに筋は通っているので、私はこれを信用しています(GHQから交換条件として出された、といった可能性もありますが)  ただ同証言中に「憲法は押しつけられたという形をとった訳であるが、当時の実情としてそういう形でなかったら実際に出来ることではなかった」とも言われている通り、形上押し付けとみなされるのは仕方ないかなと思います
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rima @rima_risamama 2016年11月20日
更新:公明党・北側氏:現行憲法がGHQによる「押し付け」だとする見解について「賛同できない。主張自体がもはや意味がない」と自民党内に強い見方と一線を画した。>
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rima @rima_risamama 2018年5月4日
なんと「日本を軍事的に使いたいとアメリカが改憲圧力を加えたのが、日本での改憲論議が起きる一番大きな圧力・要因だった」と〜Nスペより>
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うに(5歳) @uni_2030 2019年8月20日
最初に、前川喜平が出てきて………となって、読む気力が失せたわ
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