10周年のSPコンテンツ!
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後藤羽矢子 @hayakogoto
こういうこと思ってる人多そう。 pic.twitter.com/kMfnXpzfkq
拡大
高瀬 @takanya5656
おふ……………………
うめこ @agasappw
じゃあ何で今読んでんだよっていうアレな。>RT
βοοちゃん @Boochan333
読む意思がないとわざわざDLして読まんだろう…
永世兎王㌠🐰同人誌委託中 @snow_rabbits
「無料だから手間暇割いて読んでやってるから感謝しろよ」って人までいそうでこわい
言われたことある、という声
えるしゃんT@鹿屋基地 @elrence_s
ほぼ同じ会話を3回した記憶があります…そっと疎遠になりました twitter.com/hayakogoto/sta…
むさし @musasi_kudubosi
リアルに言われたことあるわ・・・
ごとふら 芸力 レ65 @psychoflat
これ、僕の友達がマジでいってたよ。 ちょっとショックだったな。
roku @rokuMK2
こういうこと言ってる奴みたことあるぞ 「どうせ見ないものをわざわざ見てやってるんだから別にいいじゃん」的なニュアンスなこと言ってた
ヨードぴかり @hikarisamm
あるある。知人に居たよそうゆう人!面白かったら買う!とか言って平気で貸し借りしたり違法アップロードに手を出す人は端からお金を払うつもりないし、ネットに落ちてるの拾うだけなのに何が悪いの?って逆ギレするし。
ィ為@4コマ @nise_4
RT。「無料だから読んでるだけだし」とか普通にな…
みそ @miso_in_miso
無形財産の価値を蔑ろにするやつ多いんだよなあ…
〓〓帯刃〓〓 @ARM_BLADE
リアルにいる。曰く「ネットの著作権は法的に曖昧。悪いとは思うが資本主義の云々」と理屈の通ってない理屈で自分を正当化していた。
チャーミーだったもの @andocharmy
1人だけじゃないしこういう人が多いから作家さんが苦しむということに気がついて欲しい≫RT
眞家まかまか🔞 @_makamaka_
この世の地獄、万引きも俺一人が~とほざいてたらみんなやってて書店壊滅
天上天下唯我独尊 @ayumix45
というか人前で堂々とそういうことできるやつは、そんなことまで気にしてるような奴じゃねーから >RT
「売り上げにはさほど影響しない」について
麻根木 @chaos_asanegi
実際無断アップロードを刺し殺しても、無いなら読まないって人は居るから売り上げさほど上がんないだろうなーってのはある だが、これは俺の気分の問題だ、俺の気分の為に違法アップロードを殺すのだ・・・!
コマ☯️ @buchi_koma
わからなくもない、な。ピクシブコミックとかタダだから読んでるけどコミックス買ってないのとかあるし。好きな作品はもちろん買ってるけど。
crea555でした。 @crea555
似たようなことというか、そういう利用法をしている人は海賊版の類を取り締まったら買うかといったら買わないだけなんじゃないのかな、とは思ったりはしている。だからこそ、海賊は取り締まっても何も損しない(呼び水としての機能すらないから)という結論ではあるけど。
たんぐすてん@酔 @TungstenRings_
理屈の上で全く間違っているとは言えないのがタチが悪いtwitter.com/hayakogoto/sta…
むいにゃん 🧗 @mui_nyan
実際、違法DLは許されないし撲滅すべきだけど、「違法DLを潰せば売上が上がる」は多分間違いだと思う
ようかん @Youkan_is_All
まあ確かに割る層は規制強化して割れなくしても購買層にはならないとかいう記事は見たな
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コメント

エロラク @eroluck 2016年10月23日
ポケットティッシュ感覚なんだろうな・・・タダなんだから貰ってあげてるのよって言う理論。だが、全くの別物だから読みたいなら買え。
ないあーらるとほてっぷ @nyalrathottep 2016年10月23日
すまん、我も読んだことある。が、あまりに面白かったので現物を同人誌ショップで買った。許せ。
fg118942 @fg118942 2016年10月23日
ファイル共有ソフトが流行ってた時に識者(?)ですらこういう事言ってる人いた
肉喰男 @eatthemeat2854 2016年10月23日
???「俺は嫌な思いしてないから。それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ。」
tarako @AodamaSuika 2016年10月23日
もちろん犯罪だけど、売上だけを見たら間違ってないんだろうなこの理屈。音楽のときも似たようなこと言われてた記憶があるし、Winny全盛期のときに実際やってるやつのHDD調べたらダウンロードするだけしてHDDに積んでるだけだったってことも多かったらしい。無論、だからOKって言う主張などではなく、違法DLに精出すようなやつは完全にDL不可能になったとしても顧客にはならないって意味で。
マシン語P @mashingoP 2016年10月23日
「中古漫画・ゲームと割れは製作者にお金が入らない点ではどちらも同じ」と言って正当化する人いるけど、前者はお金が循環しているし買っているからずっとまともなんだな。タダでDLしている連中に身銭を切らせるのはほぼ無理だと思う。
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年10月23日
音楽産業に当てはめると何の疑いもない事実ですけどね。
kt60@賢者の害虫駆除、二巻が発売 @kt60_60 2016年10月23日
最初は全話無料公開してたけど、本が売れなかったので公開に制限をかけた。そしたら売れるようになった!っていう裏サンデーもあるので、「無料で読んでたけど有料になったから買う」って人もそれなりにいると思うよ
MaliS @MaliSNacht 2016年10月23日
立ち読み感覚なのかもなぁ。ダウンロードとかしないでただ「見てるだけ」の場合、「立ち読みと一緒じゃん」って言われると反論しづらい⋯。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2016年10月23日
全部が全部でもないのがやっかいな所だろう...普通に払う人でも意識低い(というとアレだけど)系なら違法DLできちゃうならしちゃう系もいるし、元は違法DL使う人でも支払い率の良い上の層の人は、購入手段がシンプルというか簡単になる(+違法にDLできない)と買う側になったりするっぽいのがね
MaliS @MaliSNacht 2016年10月23日
あと、売上のことを言うなら、図書館とかはどうすべきなんじゃろ?この理屈だと、税金使った売上妨害になるような⋯?
ソフトヒッター99(ネトゲでは17歳JK設定) @softhitter99 2016年10月23日
盗んだ本を読んでいる…ということなんだよなあ。
Cereza @Lucifer_ps 2016年10月23日
1.電子図書サービスが終了して読めなくなった。2.後で問題が発生して閲覧できなくなった(原因未通知)3.出版社の都合により。などの理由で読めなくなった経験があるので自炊以外電子書籍は読まなくなった、買わなくなった。元々本がかさばるので電子に移行したのに、結果本離れしてしまったごめんね。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016年10月23日
これ、違法アップロードではない無料サイトの場合はどうなるの?同じ発言したら問題?(違法ダウンロードしたこと無いよ)雑誌の回し読みと似て難しいわ
堀英彰 @qajin 2016年10月23日
「立ち読み感覚」って指摘があるけど、他にも「TVは(NHK以外)無料なのに何で本は駄目?」って話もあるね。勿論スポンサードが正規か否か、作者に金が入るか否かの違いがある訳だけど、消費する側からしたら"無料"である点は同じ訳で。知識がないと違いが認識出来ない。そういう点では「落とすな見るな上げるな」と闇雲に叩くより、TV同様正規スポンサー募集で無料or安価公開する形にした方がよっぽど海賊版撲滅に効果あるんじゃないかな…
あきらめた @6123Gomibako 2016年10月23日
量ベースだとあまり関係ないかもだけれども金額ベースだと被害が甚大だと思える。価格を下げる理由にはなる。
Wood.Pecker@夏コミ冷却中 @Wood_Pecker_ 2016年10月23日
興味がないけど、なんとななく落として触れたAに金を払わない奴は、興味あるBにも金を払う意識が無くなる。こんな妄言をはく輩はぶん殴って止めないといけない
ほめほめ @homete_g 2016年10月23日
問題なのは無料で読めるからというより無断アップロードという犯罪を幇助するような発言じゃないかなぁ…
うにら @riafeed 2016年10月23日
[c3170456] 現に衰退してるからね、しょうがないね。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年10月23日
でも実際そのとおりの思考の人かなりいると思うし、海賊版対策をいくらしても売り上げが上がるわけではないんだよね。ただ、野放しでは訴えたときに知らなかったで通せる可能性もあるし、警告しておけば確実に相手を罰せられるから言う価値はあると思うよ。
bluemonkshood @bluemonkshood 2016年10月23日
無断ダウンロードではありませんが、図書館で借りて読んでいます。まあ、ない本は、買って読んで図書館に寄付しているから、多少本の売り上げには、お金を払っていますが、図書館に買われたために、売り上げが増える以上に本が売れなくなる人には、問題だろうね。それだけ、本を所有したいという本を売らないとだめだ。
緑黄色 @melo_8_8 2016年10月23日
だからただ読むだけでも金になる仕組みを考えるのが重要
草丸 @uduki_fuyo1 2016年10月23日
買わない本を無料で手に入れる方法を覚えると、買う本すら無料で手に入れるようになるんだよなぁ
なんでよ鑑定団 @nns_mtm 2016年10月23日
音楽業界に対してはよく言われるよな、この理屈
wewew @ryucca_i 2016年10月23日
どっちにしろお金は出さない層はほっといて、条件次第では出す層を上手く拾うこったね。 Steamあたりの割りにくくした上で、旧作の値段をガンガン下げてく方式は良くできてると思う。
たちがみ @tachigamiSama 2016年10月23日
こういうこと言うやつが欲しいのもだったら本当に金出すとも思えんのがな ついでに言うと「じゃあ今見ているの削除してしまいなよ 見なくてもいいでしょ」っつってもけさんだろう
うにら @riafeed 2016年10月23日
[c3170562] 違法ダウンロードによって売上に影響が出ていると公言してるしコピーコントロールやダウンロード違法化で対応してきたわけですがこれと因果関係があるとみなすどうかはまぁスタンスによるんでしょう。
たちがみ @tachigamiSama 2016年10月23日
「とくに面白くもないし興味も無いけど 続きが結論がオチだけは気になる あのキャラってどうなったの死んだの」みたいなの普通にあると思うのだけどな
たちがみ @tachigamiSama 2016年10月23日
それはそうと犯罪行為を指摘されても何の後ろめたさも覚えない奴はクソ
鹿 @a_hind 2016年10月23日
無料厨って有料なら他の無料で時間潰せるものに流れてくだけだから結局客にはなりえんのよな。 可能な限り新品では物買おうとしない人も感覚的にほぼ一緒なんだよなあ。 金出してるだけマシな気はするがそれ作者には金入らないのよ、といっても元々安く時間潰すのが目的だから製作元がどうなろうと頓着してないっていう。
まっくろなねこ @blackcat009 2016年10月23日
違法ダウンロード刑事罰化した後の音楽業界ってかCD業界を見ても、それでもまだ「無断転載があるから売上が落ちてる」と思うならどうかしてると思う
肉喰男 @eatthemeat2854 2016年10月23日
tachigamiSama 後ろめたさを感じることを本能が拒絶しているんじゃないの。
れんちるーと @lenchroot 2016年10月23日
作り手サイド「こっちに1円も利益が回らない上に、公的に認められてもいない手段でコンテンツにたかるんじゃねえよ」こうですね。
らぃりる-A列車PCオススメ! @Liriru 2016年10月23日
ぶっちゃけると、禁止すると業界の爆発力がてきめんに下がるよね。 無断うぷで読んでる人も、うぷが止まると買う人がいたり、面白いと思って続きを買いに行ったりするわけで。 不正行為ではあるんだけど、下手すると禁止すると売上が下がるかもしれない・・・
kumonopanya @kumonopanya 2016年10月23日
赤松健が海賊版よりもハイクオリティーで読みやすい環境を与えるしか無いと言っていた。 買ったはずなのに宣伝とか、動作が重いとかロゴとかで納得したけど。
まりん@舞鎮⋈ @strega_aquariol 2016年10月23日
こういうスタンスをこの程度の認識で堂々とやられるってのは結構怖い話だと思う。見えない様にやられる方がまだマシだ。(どっちにしても犯罪です)
らぃりる-A列車PCオススメ! @Liriru 2016年10月23日
肝心なことを書き忘れた。 漫画とか小説というジャンルに触れる人が減ることになると、業界はもう小さくなるよね。 って書こうと思ってた >業界の爆発力
( •᷄ὤ•᷅) @F15_momizi 2016年10月23日
まとめ内に貸借りについて言及してる人いるけど、それはいいんじゃないのかな。まとめの趣旨的に「結局は金を落とさない奴」として一括りにするのは分かるけどさ。法律に反していないし、非常識な行動でもない行為にまでケチをつけるのはやり過ぎじゃ?
鹿 @a_hind 2016年10月23日
真偽のほどは解らないが適正な手段と対価を払って手に入れてる方が無料厨に揶揄されてるまとめもなかったっけか。 こういうのやってる人の不思議な所は貧すれば鈍すの状態なんじゃなくて買おうと思えば買える金ある人がやってる事なんだよね。 貧してないのに鈍してるの。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
屁理屈の一語に尽きる。「無断アップロード物の利用」、その時点でアップロード者と同罪だという判断が、「映画泥棒」では既になされているからな。対象が映画であるなしではなく、無断使用者の片棒担いでいる時点でアウト。
節穴 @fsansn 2016年10月23日
利益や実害を指摘しても無駄なので「ルールを盾に違反者を滅多打ちにするの楽しい」みたいに言葉で殴り続ければオッケー
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2016年10月23日
「違法DLを潰せば売上が上がる」は多分間違いだと思う。」って意見あるけど買う方法でしか手に入らないから買ってて同じ物がタダで手に入るなら買う必要なしって人いるから間違いではない。あと違法DLが当たり前になってる人は正規購入者を購入厨とか言って馬鹿にしてるよね。
@Oku_Musashi 2016年10月23日
音楽業界の衰退の話はコピーガードによる低音質化や高額化でCDが売れなくなっただけで違法DL自体の取締りを否定する人間なんて犯人以外そうそういないってば…
浜津 @hamatu48 2016年10月23日
この問題はモラルで責めたって無駄。実際に警察が本腰入れて取り締まった上で違法DLが簡単にできる状況を破壊するしかない。
うにら @riafeed 2016年10月23日
もう合法無料コンテンツが溢れかえってるからねぇ
しかちゃん @sikachan001 2016年10月23日
売ってる側だもんな、そう愚痴りたくもなるよな。
@SbxAshore 2016年10月23日
買いたいほど欲しくないけど読みたくはあるってのが厄介だよな。 どうしようもない
よーぐる @Seto_yasu1987 2016年10月23日
やるにしろ悪びれはしろって話だよなあ…
name @jkgkikllh 2016年10月23日
逆に自分が一冊買っても作者には50円しかいかないんだよなと思ったり。
モギロン三世 @mogiron3rd 2016年10月23日
違法DLを徹底的に潰しても売上が上がるかは分からんが、野放しにすれば今より下がっていくのは間違いないだろ
ウィルヘルミナ (Vilhelmine) @HelmiLokadottir 2016年10月23日
「この人の○○○は元々使わないし買わないから、俺が使っても売上に影響しない」 というのが如何に笑止な論理であるかは、 「この人の○○○は元々(有料なら)使わないし買わないから、俺が(無料で)使っても売上に影響しない」 と ( ) 内の省略された文言を補えば明らかです。 現に、無料だから使っているわけで。
伊藤 正彦 @itohkun55 2016年10月23日
こういう連中に何らかのお金を出させているのがZ図書館であり、AmazonUnlimitedなので、頑張って欲しいと思う。
ごない @gonai 2016年10月23日
お金がない人はそもそも買いたくても買えないぞい
うにら @riafeed 2016年10月23日
itohkun55 KindleUnlimitedはもうすでに暗雲が立ち込めているなぁ・・・
r1h3 @r1h33 2016年10月23日
学生の頃貸し借りは結構やってたなぁ、布教とか言ってさ
りゅー@墨田区 @ryuone1978 2016年10月23日
時間を潰すためのレジャーや娯楽。「買わなきゃいけないんだったらこの作家のマンガは読まないから」じゃなくて、時間を潰せたという利益を享受してしまってるんだから対価を払わなきゃね。
はにたろ @hanitaro1973 2016年10月23日
普通にお金を払って観ている人たちまで、「金払わずに観てるヤツがそんなにいるのか、なんか金払うの馬鹿馬鹿しくなってきたな・・・」って思うようになったらおしまいでしょ。違法DLを潰すことで売り上げが上がろうが上がるまいが関係ない、そういう問題ではない。コンテンツを楽しめるのは、正規に対価を払った人のみに与えられるべき権利なのであって、それは当然保護されるべき。
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2016年10月23日
大声で「よう著作権法違反の犯罪者!」と言い続けてやればいいのさ。 周囲に事情を聞かれたら余すことなく説明してやればいい。 そんな馬鹿との友情なんて必要ない。この世から消してしまえ。そいつごと。
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2016年10月23日
[c3170784] かつてゲーム界隈の割れ厨の中にも、「クソゲーを売りさばいて不当に儲けを得るメーカーに展中を下す」とか「俺達は消費者から離れた立場の人間だから正当なレビューができる。俺達はこうやってダメなゲームの駆逐に協力して業界に貢献しているんだ」とか言いながらクソゲーどころか超絶名作の類を割っていたといういいからもう無間地獄に直行しろと言いたくなるガチクズが結構居たんだよなぁ...
sudoufu @kappazizou 2016年10月23日
”盗人にも三分の理”とか”理屈と飯粒は何処にでも張り付く”の類だな
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2016年10月23日
マンが読むこと自体レアだが、俺の場合は買う事自体が面倒で高いからかな・・・ と言うかアマゾンとか本自体デジタル版だとリージョンロックされてマジ糞なので実物をバカ高い金払って輸入して3ヶ月待つ羽目に。 というか、日本にいたら輸入自体いらないから買うわ。
PON[鯉]℃℃℃2018 @pon1225 2016年10月23日
版権絵のアイコン画像の人が多いですね
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2016年10月23日
唯一買わねばと思ったのはソード・ワールド2.0のルールブック改訂版とサプリ代わりのリプレイ2冊。高い買い物でした。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2016年10月23日
ntbxp 実は改訂版より前のルルブが割られてて(あまり広まってないけど)手に取って色々ルールを理解して『買わねば』と思ったらもう絶版されてたので改訂版を買うことにした。
白墨 @kayakari_ 2016年10月23日
感覚としては友人間の貸し借りやラーメン屋に置いてある漫画の延長線上の話なんだろうなぁ…。 お金を出してまで買うほどではないが、目の前にあれば読むっていう。 だから犯罪の意識が薄い。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
単行本一冊の印税を50円としても、印税は「刷った分だけ」払われるのでな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
要するに初版部数や重版の話だ。10万部刷られる事になれば、50円の10万冊分の500万円が作家のものになる。つまるところ、単行本購入には「部数アップ」や「重版決定」に向けた投票の様な側面がある訳だな(作家生活の存続に貢献する事は言うまでもなく)。もちろん「清き一票」も「一票でしかない」が、皆がそれ言うと落選だよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月23日
ゴチャゴチャ言わず、「金払わずに成果だけむしり取るのはブラック企業だろお前」とか、どストレートに問題点言ってやった方が通じるかもな。
うにら @riafeed 2016年10月23日
pon1225 版権アイコンで堂々と批判してる人もいますね・・・
箸呂院マジチキ @kairidei 2016年10月23日
図書館はある程度以上便利になることはない、ということでもあるんだろうな。あまりに便利だと個人が買う必要がなくなる。そこそこ不便で、抜けがあるから、公にそういうものがあっても良いだろうと見逃されている。
ハドロン @hadoron1203 2016年10月23日
日本ほどマンガを低価格で読める国はそうそうない。欧米だと2~4倍の価格になるし、日本ほど豊富に出版されてない。逆に海賊版が横行して、日本よりも安くマンガが読める国(中国、インドネシアなど)では、クリエイターが育たない。いつでも好きな作品にアクセスできる恵まれた環境に自分達が居ることは自覚しといた方がいい。
雨男 @ameot0k0 2016年10月23日
ネットでタダ見できる状態にあることは、購入しようとする気のある人の気持ちを萎えさせる効果があるから、違法アップロードを潰すのは売上守るために必須。
taka @Vietnum 2016年10月23日
「借りパクやブクオフや図書館を利用したことがない人のみ、石を投げなさい」
小書会@ティア130 @kosyokai 2016年10月23日
これをナチュラルに口に出す種族がいるらしい
エビゾメ @ABzome 2016年10月24日
買う気が無いやつは顧客にならないから取り締まっても意味ないみたいなのは何の言い訳にもならないとしても、サーバーも広告費で感覚的にはただで使えるしゲームも基本無料な現代ならではの罪悪感低下と考えると本や音楽は売り方の悩ましい時代なのかしらね。
ゆだち @yu_dach1 2016年10月24日
世はまさに大ポウンロード(笑)時代
ドラトゥール @donojiTR 2016年10月24日
取り締まっても意味がないというか、そのコストをダイレクトに作者に還元した方が喜ばれそう
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016年10月24日
君は本当に貧しいんだねって真っ向から言ってやればいいと思います(一番友達無くすパターン)
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2016年10月24日
「有料では読まないが違法ダウンロードでタダなら読む」場合でも、読むのに使った時間は、本来別の有料コンテンツに使用されたり、あるいは本人がコンテンツを生み出すために使われる可能性のあった時間だから、「違法ダウンロードされたコンテンツ」に影響はなくても「コンテンツの総量(いわゆるパイ)」に悪影響があるよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月24日
正直、こんな議論が未だにされる事が問題なのよね。こんなの結論が出てて、しっかりとした大手のプラットフォームが整備されれば、違法アップロードでのロスは大きく減るのは明白で、対応をしっかりしたジャンルはちゃんと儲かってるんだよね。どこで稼ぐのかをしっかり考えないバカ企業もまだ居るし、違法アップロードへの依存度はどんどん減ってるのが現実よね
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月24日
違法アップロードされた物に依存してる奴はそもそも客じゃないのは正しいけど、だったらそのコンテンツを楽しむ資格はないから今すぐそのダウンロードしたファイルを消せって話よね。だって無くても問題ないはずだし、一ミリでも価値を感じたならやはり金は払うべきでシビアに糾弾されるべきよね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月24日
ぶっちゃけ、動画サイトなりの違法のアップロードは、さっさと公式を整備しろって意味でanitubeとかバンバンやれば良い思ってるけど、出版関しては、電子で未だに出さない馬鹿作家や出版社のもの以外はちゃんと買うべきだし、買わないなら読むべきじゃないね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月24日
まあ、違法アップロードしたファイルを無くしたかったら、まずは、公式でネットからアクセス出来るプラットフォームを整備するか、他社のサービスに乗っかるべきだろ。正直、未だに自炊とか時代遅れだし、どのプラットフォームに乗っかっておくかなんて、もう決まって来てるわけだからささっと対応すべきなんだよ。
本名 @_32123_ 2016年10月24日
割れはクズ。    ただし、間違えてはいけない事があり、売れないのは割れのせいではない。  実力が無いからだ。     実力さえあれば割れが存在していようが普通に売れる。   それと割れを放置して売上を上げた変態がいるんだよなあ。規制なんて無理だから頭を使って逆に利用すれば。
イエーガー@ネオ世紀末4 @Jaeger75 2016年10月24日
まぁ、この手のはゴミ箱から廃棄食品を漁る乞食と一緒で、ゴミ箱が空になったからと言って金払ってその商品を買うようにはならんだろう。  対処法はまともな人がゴミ箱漁らない理由と一緒で、「基本的な教育と周囲の目」かなぁやっぱり、違法な物に一定の割合で腐ったものが有ればバカでもゴミを漁る奴は減るんだけどねぇ・・・。
aki @Yy7_f 2016年10月24日
定価で入手可能なほんなら買うけど、アマゾンで高騰しているような本は図書館で借りてしまうなぁ
小旗ふたる@C96(月)南ヤ-37a @Kass_kobataku 2016年10月24日
「金を払いたくなるような作品を創れよ」って言われたことあるけど、残念ながらそいつは無理な相談だ。たとえ世界が絶賛するような作品を創ったとしてもお前は金を払わないからだ。
白山風露@ᘇΩᗢ @kazatsuyu 2016年10月24日
「違法アップロードがなくても金を払わない層」と「違法アップロードがなければ金を払う層」がいるのではないかと思う
深井龍一郎 @rfukai 2016年10月24日
まぁ何を嘯こうが、著作権法が改正されて海賊版の流布が非親告罪になってしまえば、こいつらは日の当たるところにはいられなくなるわけですよ。TPPの批准後とか言ってないでさっさとやればいいのに。
ウェポン @weapon2011 2016年10月24日
違法ダウンロードを咎める上で「売上に影響する」と言うのは理由の一つでしかない。それを忘れるとこういう意見が正論に聞こえるし、「ブックオフで立ち読みで済ませるのと何が違うの?」と言われると反論できなくなる。もちろん売上も大事なことではあるけど、それは理由の一つでしかないと言うことを忘れてはならない。
神楽坂優奈@横鎮丙てーとく @BELLKARM 2016年10月24日
漫画に限らず、この現象をビジネスチャンスと捉えた人は、合法的な無料アプリやサイトを立ちあげビジネスにして収益を上げていると言う世の中。嘆くだけではなく行動しないとダメだってことは理解できたが、自分にはやれそうにはない。
金子賢一 @Kenichi_Kaneko 2016年10月24日
「金を払うほど面白くないから買わない」「買ってもらいたかったら面白いもの提供しろ」って言う連中は、要は「金を払わず違法行為を行う自分」を正当化させる理由を並べてるだけなので、どんなに面白くても別の理由を付けて金払わない。ちょっと前のいじめ問題の「いじめる人間は『いじめたいからいじめてる』ので被害者側がどう変わろうといじめる理由を探してくる」てのに近いと思う。「権利者VS違法者」は「いじめられっ子VSいじめっ子」同様、第三者の法的・国家的パージを与えないと根本的解決しないかと。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2016年10月24日
取り締まりや認識が改まってきたのか最近は商業本のタイトル検索すると「(漫画タイトル)+ zip」って履歴が出てくることが無くなってきたような。
nob_asahi @nob_asahi 2016年10月24日
読む奴、落とす奴がいるから上げる奴が後を絶たないということも言及すべきでしょう。
けろたん@ @zenkaku_free 2016年10月24日
我儘だとはわかってるんだけど、手元に置きたい本と読み散らかしたい本があって、読み散らかしたい本に閲覧期間制限をかけて2日間限定ブラウザのみ定価の半額以下で読ませてくれるDMMのサービスはありがたいんだよなぁ。 各出版社の配信サービスは1巻無料以上にそういうシステムを作って欲しい。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年10月24日
ねたばれを読んで済まそうとするっていう人結構多いと思うんですけど。。いや私読んじゃうことある。。 で、買ったことはないなあ。。 たしかにねたばれ、くらいだとあらすじわかってても気になる漫画はそんな高くもないし買おうかなとも思うんだけど。 こういうのがあるっていうこと自体販売には影響すると思う。。 ドラマだと見逃した回とか助かるけど。
とびー @tobigitsune 2016年10月24日
違法アップロードが無くなったら、その層は今度は動画サイト、小説投稿サイト、web漫画、フリーゲーム、スマホアプリ、ブラウザゲームなんかに流れるだけ。この世に無料でそこそこ楽しめるものが増えすぎた
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年10月24日
違法アップロードは読んだことないです。ねたばれもアクセスするとなんかアレな感じのサイトもあるんでやらん方がいいなと思う。単にヘンナモノしかけられてないかって意味で。今はないのか、セキュリティソフトで安心してるのか。 売り上げが一番よくなるのは あの人も褒めてるとか読んでるとかいう宣伝文句があって中が読めない、か本屋でぱらっと見ることくらいしかできない程度だろうな。。
ゲン @xyz0001abc 2016年10月24日
違法でただ読みする気はないけど漫画喫茶で十分、中古で十分な漫画を新品で販売一週間以内で買えと言われても 買わないだろうな
もうだめぽ @moudamepo150701 2016年10月24日
コンビニや本屋での立ち読みも同じだよと言いたい。
対馬守 @enanji 2016年10月24日
いくら正論を吐いても、この手のコピーは江戸時代からあったし、いたちごっこだと思う。  これに対処してあがりを確保しようとするより、この流れを前提に活動したほうが制作者としては正解だろう。実際、そんなところが多いし。
まりも @Admiral_Marimo 2016年10月24日
貸し借りは別にいいだろ
🇺🇸USAブロウ🇺🇸 @usaburow 2016年10月24日
違法だ違法だごちゃごちゃ言ってる間に便利で簡便な有料サービスを充実させてほしい
🇺🇸USAブロウ🇺🇸 @usaburow 2016年10月24日
そもそも地上波やラジオで感覚的には無料でコンテンツが垂れ流されて数十年なんだからネット以降で無料感覚ガーってのも変な話
せんたく @senn_taku 2016年10月24日
犯罪だからやめなさいというだけの話で、売上うんぬんは関係ない。
まっくら @pillow427 2016年10月24日
図書館で借りるからいいか、とか中古で買えばいいかと思ってる人もいっぱいいると思うがね。図書館の予約とか話題の本には数十人の予約が入ってる。
武三 @LIV4Cm6CozkiDR6 2016年10月24日
どうしても無料で読みたいなら国会図書館行こうね
ねや @AriaSub 2016年10月24日
無料じゃ無いなら読まない 無料だから読んでる 読んでやってるとかそういう意識は無いけど 買ってまで読む価値を見いだせない だから図書館とかネカフェや飲食店のマンガコーナー位でしか手に取ることが無い 違法アップロードに手を染める気はさらさら無いけどそういう物
ねや @AriaSub 2016年10月24日
欲しいゲームはフルプライスでも買う、何万もする本体も買う でも、暇つぶしにしりとりすることもある無料だしすぐ出来るし だけど、しりとりに金払えと言われたら「あ、じゃあやらないんで良いです」となる 本でもなんでもこういう感覚かな
青木文鷹 @FumiHawk 2016年10月24日
買う買わないの二元論になりがちだけど、実は「無料で簡単に手に入るから買わないけど、無料入手が難しければ購入する」というライトユーザーが存在することが重要なポイント。
エビゾメ @ABzome 2016年10月24日
だから無料の暇つぶしサービス充実してるんだからその無料サービスだけ楽しんでろよっておもうんですけどね。図書館を利用したら利益どうだとか的外れもいいとこでしょ図書館は違法じゃないんだから。世の中が無料で溢れてるから有料のものも無料で楽しんでいい理由に全くならないんだけど。
【復活!】ねねっとテックダイナー【スマホゲーム発売中☆】 @nenet_techdiner 2016年10月24日
違法ダウンロードじゃなく、1巻の冒頭は10円位で読めるマイクロペイメントが可能になるといいのにな。要はクレカ決済口座と紐付いていない面倒臭さと、犯罪者どもの善意が天秤にかけられてて、現状は「面倒臭さ>善意」なんだろ?金払ってドヤ顔して呼んだほうが気分いいに決まってるから「面倒臭さ<ドヤ顔(10円しか払ってない)」って方向にシフトすればとは思う。作品が沢山露出するようにもなるし、作家も捗ると思うんだ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月24日
結局、ネットに対応(公式でネット公開)しないと、違法アップロードなりでビジネスチャンスを無くしてしまうのが自明なのにそういうものに対応しない企業が悪いとしか言えないよな。ラジオなんかは、それで息を吹き返そうとしてるし、あらゆるメディアはネットに統合されて行くのは明らかだし、テレビすらもうその道を模索し始めてるんだから、無駄に抗う老人はさっさと退場してもらう事が重要かと。
クソリプ魔王 @urawazakun 2016年10月24日
極端な例を挙げて話がこじれてるだけな気がする。( nyalrathottep さんみたいなパターンも否定することになるけど)そもそも無料で読むのが経済活動への妨害だって所で止まって、それ以上の議論の余地を無くした方が扱いがラク
なんもさん @nanmosan 2016年10月24日
音楽でも小説でもニュースでも、何かのリソースにカネを払わない人はそのリソースの価値を永久に理解できないのですよ。いくら大量に情報入力しても馬鹿の上に無駄な知識が乗っかるだけ。その上たとえ無料のネットリソースでもそれを入力するためにはけっこうな時間を使うわけで、それを続けていくと馬鹿になるためにただ時間を費やすという人生を歩むことになるでしょうね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月24日
違法アップロードやダウンロードが許されないのは当然だけど、それ以上に罪深いのは、これだけネットが発達したのにも関わらず、未だに公式のアップロードを拒む時代遅れ企業が存在する事。公式がアーカイブをふくめちゃんとやってりゃみんな公式を見るし、読むんだよ。あとはビジネスモデルの問題だけでしょ?それもノウハウを持った人間のいう事を聞けば良いんだよ老人はさ。
なんもさん @nanmosan 2016年10月24日
つまりですね。違法アップロードで作者が損するかどうかとかの問題は実は小さなことで、まず損するのはそうやって馬鹿になっていく本人自身なんですよ。馬鹿が馬鹿を感染させやすいのがネットの特徴ですから、せめて自分が馬鹿であることぐらいは自覚してもらわないと困りますよね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月24日
この手の話は、音楽が最先端だ思うけど、定額放題サービスの流れはもう、AmazonUnlimitedとかで始まってるし、むしろこう言う「定額放題サービス」って「違法アップロード」の利便性の高さをそのまま有料サービス化したものだから、ユーザービリティの本質的には何にも変わんなかったりするんだけど、そういうセンスが欠如してる世代は全然わかんないんだよね。
亙 重郎 @vow_2010 2016年10月24日
しました。売り上げがどうこう以前に法に触れてます。
fx itizi @fxitizi 2016年10月24日
やっている人の心の中を他人は知りようもないけど、実際に無料アップロードの売り上げへの影響はほとんど無いという研究があるくらいですからそういう人もいるだろうね。 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/03/08/6754.html http://www.rieti.go.jp/jp/publications/nts/11j010.html
うにら @riafeed 2016年10月24日
どこまで行ってもポジショントークにしかならないのがよくわかる流れ
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2016年10月24日
「ここの料理屋で腹一杯食ったけどここまずいから金払わねーわw俺1人食い逃げしたって大して問題になんねーよwっていうかまずい飯しか作らねー癖に食い逃げが嫌とか言うなやw一流の料理店しか食い逃げ批判すんなやw」 殺してもいい話だと思うんだけど
うにら @riafeed 2016年10月24日
shizzumaru 友人間の貸し借りまで含めると大量虐殺が始まりそうですね
片山 和紀 @night_wizard 2016年10月24日
結局は(広義の)著作権を持っている出版社が本腰入れて取り組まないとこの手の問題は解決しないと思う。 どんなに小さいサイトで訴訟費用の方が高くなろうとも、無断ダウンロードによるコンテンツ泥棒は許さない。という態度を明確にしなければ連中は恐怖を感じないし、それができるのは出版社だけ。
ぱんどら @kopandacco 2016年10月24日
なくならんと思うし、そこからコンテンツの宣伝になる可能性も完全なゼロではないので、実際には根絶までは現実的じゃないが、だからってこれやってる人間が、自分の行為が合法だとか宣伝になるとか影響ないとか言うのは欺瞞にすぎんという事は自覚せにゃならんのだ。悪い行為は悪い。
Dr.RAVE@まなみんP 1/19センチ20th参加! @manamiyukiho 2016年10月24日
同人に限らず商業でも割れ使ってる奴はそんな感じ…という話は昔からあります エロゲー系イベントで社長自らブースに立ってて皆質問やらでぷちトークショー状態になってた所で 違法DLについて伺ったら 「違法DLする奴はどう頑張っても買わない。そも払うつもりなんて連中にはないから。潰しても売り上げに貢献しない」みたいなことを当時からおっしゃられてました。 その数年後にその会社も潰れたと聞き…あの社長さんはいま元気でいらっしゃるのか今でも心配です。
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2016年10月24日
最近は公式で電子書籍版の1巻無料販促やってるから、それ読んで面白かったら満喫いってるかな。基本買わない。本が増えるから。
$ÅNNP∀ И И @noxwano 2016年10月24日
テレビを見る感覚だと思う チャンネル合わせてたまに出てくるCMにストレスし番組を見るのと同じで 検索して出てくる広告を閉じつつ作品を見る どちらも合わせて見る機械さえありゃ出来る
ウェポン @weapon2011 2016年10月24日
shizzumaru 例えとしては全然見当違い過ぎると思うんですが。「そもそも店で売ってる食い物は食べない人たち」「別に食べ物の味に文句は付けてない人たち」の話なので。
ウェポン @weapon2011 2016年10月24日
まず、「違法DLがあれば読むけど、無ければ買わない客」と「違法DLがあれば読むし、無ければ金払って買う客」の二種類がいる。後者は直接売上に影響が出るから「作者に還元しない」って言う批判が出来るけど、前者は直接は売上に影響出ないから、その批判では全く無意味。「そもそも違法なことするな」とか「無料でやってる人がいると言う事実はまともに買ってる人の意欲を下げる」とか、そういう方面から批判しないといけない。一律全部「作者に還元しろ」と叩くじゃ駄目ってこと。
ドラトゥール @donojiTR 2016年10月24日
漫画のダウンロードについては違法ではないので厳密には脱法DL、アニメのストリーミングも脱法視聴と呼びましょう。合法ではないのだ
かかし朝浩@自称漫画家 @kakashiasa 2016年10月24日
カネは流れてますよ。 読者から出版社・作者へ行くかわりに、アフェリエイト広告主から違法サイトへ。 そして違法サイトの運営は基本的にアレな組織です。(一部それを模倣した個人も) つまり違法うpファイルの利用は、反社会団体への利益供与と大体同義です。 盗品売買に加担しているとお考え下さい。
やましたひとし @hiandlow73 2016年10月24日
違法ダウンロードは論外だけど、世の中に無料コンテンツが溢れてるから勘違いしやすいんだよな。
ツトム氏 @tsutomu_sato 2016年10月24日
昔から存在する、本の貸し借りや立ち読み、図書館での無料閲覧と、ネットでのダウンロードの何が違って、何がこんなに燃え上がるのかを考えると、最大の違いはネットでのダウンロードは「限りなく所有に近くなる」ことなんだろうと思う。
あき @akiblog_fc2 2016年10月24日
テレビアニメを録画して観る(無料)→気に入ったからBD買う(有料) これと同じ流れはマンガじゃ無理なのか? 音楽じゃ無理なのか?
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2016年10月24日
ニコニコ静画とかBookWalkerのキャンペーンページ見ればわかるけど、いつでも数十冊の無料本が置いてある。いちいち違法DL探さなくても結構暇潰せたりするよ、オススメ。
なにがし @naonanigashi 2016年10月24日
法律だからいけませんはその通りの正論だけど、便利なものがあれば使うのが人間の合理性だから、そのシステム自体で利益出すように調整しないと結局どんな理想も現実の前に負け続けるだけよね。
なにがし @naonanigashi 2016年10月24日
無料で始めて無料で楽しんでるけど愛着沸いてきたしちょっと課金しようかな、実質定額払いになるけどあの機能便利だし追加しちゃおうか、なんて心理は実にポピュラーではあると思う
ゆうき @F001Yuki 2016年10月24日
作者に還元しない理論だと古本屋もぶっ殺していかないといかないし、古本屋がのうのうと生き延びてる姿を見たら説得力なくなるから、犯罪ですの一本だけで殴ってくスタイルじゃないとダメなんじゃない? でもそれだと、じゃあ取り締まってみなって返ってくるし、かといって食い逃げ防止に人を雇って逆に赤字ってやつじゃあ意味がない。もうそんなことより、タダで読ませて儲けるか、みんなの財布の中身が満たされるようにして、まともに金を払いたい人を増やしていった方が解決するんじゃないかと。
たぬき @tama0207 2016年10月24日
こういうのって読んでる側は「たまたま落ちていた(アップされていた)から拾って読んでいる」感覚なんだろうな。 落ちていないなら買わないし読まない、たまに買いに行く途中で落ちているのを見つけて拾うって人も少しはいるだろうけど。  アップするやつの首を絞めてやらないといつまでも無くならそうだ。
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2016年10月24日
でもこれについてこれからどうするかはかなり多様な意見があるなあ。ちょっとやそっとじゃまとまりきらん。
lammythepopstar @lammythepopstar 2016年10月24日
ある意味真実なんだけど、推奨はできないし、少なくとも開き直って人に堂々と自慢できる話じゃない。クリエイターやきちんとお金を払っている人に対して引け目を感じつつ、隠れてコソコソ楽しめと言いたい。
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )リンゴパンチ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2016年10月24日
こういう理論って善悪二元論や感情的に語ってる人に「いいね!」付くよね。
ツトム氏 @tsutomu_sato 2016年10月24日
問題は、著者にお金が入るかどうかではなく、正しい手続き無く「所有」できてしまうこと。
ツトム氏 @tsutomu_sato 2016年10月24日
親や知り合いから古本を譲られたり、タダで書籍を入手することは紙の書籍でもあったこと。要するに入手経路がタダだったかどうかは問題ではなく、所有権が「誰から誰に」ではなく「誰かから誰かに」という不特定多数に向けた送信であるところが問題
ツトム氏 @tsutomu_sato 2016年10月24日
問題点が不特定多数に向けた送信なのだと考えると、違法アップロードは出版社の持つ公衆送信権の侵害であり、出版社側は旧態依然の書籍の販売権でビジネスするのではなく、公衆送信権をビジネス化するという視点を持たないと違法ユーザーには対抗できないと思う。
ツトム氏 @tsutomu_sato 2016年10月24日
本の無断アップロードの問題を「公衆送信権の侵害」と捉えると、立ち読みはどうだとか古本はどうだとか、買うほどじゃないから買わないんだとかとは問題の次元が変わるので、一瞬で論破できるようになる。
ツトム氏 @tsutomu_sato 2016年10月24日
冒頭のマンガにあるように「作者の売上の妨害」というのは論点が間違っていて、不特定多数の人の目に触れられるようにする権利(公衆送信権)は作者や出版社側にしかなく、無断アップロードはその権利を侵害している…ということ。それが結果的に売上減に繋がるかは権利の侵害時点では関係ない。
にづかこたろう/こーたんP @kota110131 2016年10月24日
「作者の売り上げを妨害するから」って言うから、そういう返しが来るんじゃないか?とは思う。
うにら @riafeed 2016年10月24日
SheenaHirohito 裁判になっておらず判決が出ていないのに「私的使用に該当する」と断定する根拠はなんなんだろう?ネットで誰でも見られる以上解釈によっては私的使用の範疇を超えているともみなせるのに。
まっくろなねこ @blackcat009 2016年10月24日
SheenaHirohito ネットに上げてる=公衆送信権の侵害、だよ。
半分死んでいる。。。(´・ω・`) @Didjeridoo 2016年10月24日
パクツイしかり、技適未適応のスマホ・ストロボレシーバー使う人もしかり、発想の根底はこれと同レベルだと思ってる。
参院比例は候補者の名前で書こう⋈FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 2016年10月24日
遡れば江戸以前まで行けるんだろうけど、現在の直接的な原因はPC業界でしょうね。 コラの可能性が高いけど、確かリコーだったかのPCのマニュアルに「ソフトはコピーで手に入れろ」ってのがあったよ。
MC.らんた @MITa_S1 2016年10月24日
「タダだから読んだ人」は当然有料なら読まないでしょう。問題は「本来はお金を払ってたけれど、無料なのがあったので読んだ人」で、ただそうすると今度は「無料なので触れてみたら良かったので結果お金を払った人」も存在するので、お金の話に限定すれば、差し引きゼロじゃないかな・・・と思う
Chariot @BLACK_RX_24 2016年10月24日
「電子書籍ほとんど使わないよ派」だけど、絶版で手に入らないとかじゃない限り中古すら買わないしなぁ…バオー来訪者も中古で買った後文庫版で買い直したくらいだし
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年10月24日
音楽産業が死んだのは著作物が商品である前に文化だということを無視したから。出版業界も同じ轍を踏まないで欲しいとは思うけれど、今のところ無理そうだな。なぜか事業者側の立場を代弁してる馬鹿が湧いてるし、何か恨みでもあって、コンテンツ産業を根こそぎ潰したいんじゃないかと思わざるを得ない。
うにら @riafeed 2016年10月24日
galatea_rs3 普段やってることや立場に沿った論理を好き勝手出してるだけなんだからそりゃこうなるでしょ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月25日
usaburow ←これが正しすぎる。別に音楽産業も息を吹き返してきてるところはあるし、死んでないから。電子書籍使わないよ派はどうせ絶滅種だから無視して構わないだろうし。あらゆるコンテンツの流通は、体験めいたもの以外は、基本ネットを介するようになるのは自明だし、今のソシャゲみたいにF2PやらF2RやらF2Lが主流になるわけだから、ここでされてるほとんどの議論が意味をなさない世界になるだろうね。
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年10月25日
アホの人が昔見た夢を語ってますね。20年前ならいざ知らず、先行した音楽産業については、DL販売に未来がないこともすでに分かっています。音楽を聴く文化が死んでる日本の方が、そうはならなかったアメよりもマシな状況にある時点でどうしようもない。売上単価が激減する道を選んだアメと、聴衆が激減する道を選んだ日本のどちらもうまく行ってない以上、一方の利益だけに偏った発想では、産業としては生き残れないことはもはや自明なのです。
Ⓜ️♻️♋🏩 @syntaxsystem 2016年10月25日
タダで読んでる人間がいると思うと買う気なくなる、っていうネガティヴな影響はあると思う
lammythepopstar @lammythepopstar 2016年10月25日
仮に、音楽業界のように大半の作品のデジタルデータが安価で簡単に入手できたり、フリーミアムで閲覧可能になったりして違法DLが無視できる程度に減少したとしても、クリエイターや出版業界が無傷で済むわけじゃないからね。
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2016年10月25日
ゲームが中古とコピーに潰されてガチャ課金制をひねり出したように新しい形式を産み出すしかない。とりあえず作家の食い扶持守るならソーシャルゲームのシナリオでも書かせよう
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月25日
nowhereman17←時代遅れのアホ丸出しが何か言ってるけど、音楽を聴く文化は死んでないし、単純に音源を販売して利益を得るのが難しくなっただけなのに本当に馬鹿だな。実際にミュージシャンは飯食えない人が増えた事は確かだけど、ライブなどの売り上げは全然増えてるし、トレンドが生み出せないのは音楽文化の問題じゃなくて、新しいものに投資出来ない業界の体質の問題でしか無いんだけど、そういう事も理解出来ないんだよね。CD全盛期の夢から覚められない馬鹿はさ。
フレーバー @stflaver 2016年10月25日
対価を払うというのは難しい話じゃ無いはずなんだけど、対象コンテンツが電子化することでコンテンツの価値が不当に下がってる部分もあるのかも…とは思う。手に入れやすいけどその分物を買っている感覚が希薄になるのかも。少し前までモノ対金が交換の基本だったわけだし
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2016年10月25日
近年の娯楽は時間の奪い合いなので、ただ読みの蔓延は他の娯楽産業から売り上げを奪っているかもしれない。
K3@FGO残4.3 @K3flick 2016年10月25日
良心がない人に良心に訴える説得しても無駄という例
wall/Hidenori Makabe @raizawall 2016年10月25日
ストレートに泥棒よね。
o_i_o @qi_tos 2016年10月25日
類例:「そんなにタイプじゃない風俗嬢だからタダで強姦してもいい」
ねや @AriaSub 2016年10月25日
家族、友人からなにも借りたことがなく、なにも譲り受けたことのない者のみ石をなげよ 貴方が友人の傘に入れて貰い帰ったその日、本来売れるはずだった傘が一本売れ残ってしまったのだ。 俺はやったことないと思ってる人は一度思い直した方が良い。 誰でもやったことあるけどその上でどこまでをダメでどこまでをOKとするのかという線引きの話だから
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年10月25日
『投資出来ない業界の体質』だってさ。ばっかだなぁ。原資がないのに企業が投資するわけないじやん。大体コンテンツ産業の話してんのにライブとか的はずれもいいとこだ。よそ行ってやれよ。
kanata @kanata_onion 2016年10月25日
全国区でCDをミリオン売るタイプの音楽産業が死んでも、別に絶望したり悲観的になる必要はないってことじゃないの。音楽が死んだわけではないし。
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年10月25日
なるほど、それを出版業に照らすと、今後大手出版社は息絶え絶えになって、各地で作者自身による朗読会が流行るって話なわけね。へー
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年10月25日
違法アップロードはいかんけど、無料雑誌とかは購買意欲稼いでいると思う。 私は無料掲載雑誌で面白くて続き読みたくなって続き買うとかよくある。 買わないやつは買わないは真理だけど、別に欲しくもない本をダウンロードした罪で捕まるとかあほらしくて、そんなんまねできんわ。
加藤 @world_of_bear 2016年10月25日
コンテンツが強制的に公共財化されるとフリーライダーが増えて、維持に必要なコストを払う人間が減り、システムが破たんする。おまえが買ったマンガを真横のやつが全部ただで読んでたら、馬鹿らしくなるだろ。
加藤 @world_of_bear 2016年10月25日
なんでもそうだが、そのコンテンツに思い入れのない人ほど安易に欲しがるから、元から好きだった人にとっては焼畑農業されてるようなもんなんだよ。「読めなくなっても次に行くだけ」なんだから。
なにがし @naonanigashi 2016年10月26日
個人的には、他人がカネを払わずに読んでようと、億円かけたプライベート図書室で優雅に読書してようと、そんな他人事が自分個人の読書体験と何の関わりがあるのだろうかという感覚のほうが強い。回るお金の話と、カネの絡んだ感情論とは分けたほうがいいと思う(感情に対して対価を払ってるのだからというところに進むと、それはそれで別の商材になる気もする)
なにがし @naonanigashi 2016年10月26日
「ん万円もかけたんだぞ!」ってのはかけた、かかったお金にまつわる自慢話であって、作品を鑑賞することとはまた違う、別の趣味よね。Jpgファイルと作品の実物とで体験の質が変わるとすれば、それは実物を目の当たりにしたか否かという点であって、入館料を払った事実が人の知識や受容体を変質せしめるわけじゃあない。
耳ではなくおにぎりです @miya13 2016年10月26日
せめて自分のやっている事が後ろ暗い事だという自覚があれば更生もあり得るけど、そもそも悪い事だと思っていないっていうんじゃお手上げだ。暗殺者に「人を殺す事は云々」言うのと同じレベルで更生は期待できない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月26日
nowhereman17 nowhereman17 ←またバカ丸出しなこと言ってるな?コンテンツ業界の話は、 maochin39blue で、話してるし。ネットのビジネスモデルはDL販売だけじゃないから。アホは、黙ってな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月26日
原資がないとか、原資があるうちに新しい流れに抗いまくって、どうにか自分らの権益やスタイルを維持しようと自滅してるだけなのに、当たり前の話すぎて、びっくりするわ。そんなの10年前から言われてる事なのに、何も手を打ってこなかったのは大手各社だし、版権でソシャゲつくらせてなんとか金を作ろうと必死でソシャゲの中でも糞の部類を延々と生産し続けてる出版業界なんか失笑もんでしかないだろ。amazonに良い様にやられてる姿も爆笑もんでしかないし。
けろたん@ @zenkaku_free 2016年10月26日
犯罪だ犯罪だって言いながら、善意で定価払ってくれる数少ない層に負担かけるN○Kみたいな事をするよりも、もうちょっとお金を出しやすい価格にしてくれんかな。 具体例を言うと実体の無いデジタルデータは中古価格(400〜100)、更に閲覧期間制限をかけてレンタル価格(100〜50)で。
けろたん@ @zenkaku_free 2016年10月26日
お金を払わない層の話ばかりしてるけど、真面目にお金を払っている層にも限度があって、その限度額も下がってきてると思うのね。 タダ読みは犯罪、なら読まないって層が増えるだけの生産性のない話よりも、出せる金額と条件の話をした方がいいと思う。
けろたん@ @zenkaku_free 2016年10月26日
N○Kの受信料払うくらいならテレビ見ないけど、三月のライオンの円盤なら金出したるからさっさと出せやレベルの人は私を含めてきっとそれなりにいると思う。
Chariot @BLACK_RX_24 2016年10月26日
zenkaku_free DMMブックスは近いサービスをやってますね。閲覧期限なしだと定価、期限付きだと割引という販売方法ですね。
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年10月26日
ちょうどいい記事あったから貼っときますね。 ☞ ストリーミング時代のオルタナティブ!〜その(3) 前田康二(Bernie Grundman Mastering Tokyo)が推す「ブルーレイ・ディスク」 | 連続インタビュー「ストリーミング時代のオルタナティブ!」 | サウンド&レコーディング・マガジン http://rittor-music.jp/sound/column/streaming_alter/44344
言葉使い @tennteke 2016年10月26日
長くて全部は読めてないんだけど、冒頭のマンガからして「やめなよ~作者の売上を妨害するのは」ってあるけど、書店の売り上げを心配している人っているの?書店で写メ撮るのを「電脳万引き」と言っていた時期があったけど、無断アップロード問題に書店は被害者になるの?
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年10月26日
こっちは音楽出版者の衰退やむなしの意見。 ☞ 「くるりのこと」著者が語るくるりと日本の音楽業界の変遷 (1/2) http://blogos.com/article/194737/ ☞ 宇多田ヒカル「Fantôme」がCD販売モデルに止めを刺した? 音楽ジャーナリスト・宇野維正氏が語る日本の音楽業界復活のカギとは (1/2) http://blogos.com/article/194893/
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年10月26日
宇多田の新譜でいうと、CDなら3200円、DLは2200円、さらにアルバム単位でなく、1曲単位で買うと250円程度と、ビジネスがシュリンクしてしまうことが明白。こういう企業の売上減少、利益減少が素晴らしいと考えるのは、他人の不幸を見ると脳汁止まらない反知性主義者ぐらいのもので、まともに社会を生きている労働世代かつ生活者、消費者である人々にとっては、そんな単純な話じゃない。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2016年10月26日
「俺は嫌な思いしてないから」って思ってるだけだと思うよ。
ぽこた @JOJO_PON 2016年10月26日
なんだ、注意した人も実際は違法アップロードの本を読んでるというオチじゃないのか。今の世の中、ほとんどの人が何かしら著作権侵害はしてると思うよ。アイコンなどを見れば一目瞭然。
阿佐 @37325973 2016年10月26日
アニメに関していえば、よくわからないくらいに高いっていうことに尽きるよね。北米版の値段見たら、国内版を買う気が失せる。
にゃほ @Temp002a 2016年10月26日
アイスランドでも海賊党が政権取りそう。
コアラ受粉作業者 @siVIPake 2016年10月26日
作者の売り上げ云々とか言うならツタヤとかの漫画貸し出しってのもダメになるぞ、あれは作者の売り上げにならないからな
せんたく @senn_taku 2016年10月26日
違法行為への対応ができていない企業や国が悪い、という論調は「そういう話じゃねーよ」としか。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月26日
違法DLやアップロードの問題って、周回遅れの「盗人論議」をしだすと、もうお話にならない。違法DLやアップロードはダメに決まってるけど、なんでやられてるのか?って視点からやっと昨今は、サービスが追いつて来てる状態なわけだから、今はだまって静観してりゃいいんだよ。個人的には、古本屋とマンガ喫茶と図書館は、違法じゃないだけで、違法DLと本質的には一緒だと思ってるので、産業潰しとしては同罪だと思うけどね。だから、この辺もさっさと潰れればいいと思うよ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月26日
この手の話で、ネット上って異様にわかりやすい法律論とかマナー論とか正当性の調達先が凄く的外れになりがちだけど、実際は、利益分配とか、そっちの問題の方が本質で、「ファンとしていかに正しい姿勢で楽しむか」とか、マジでどーでもいい問題だし、そのレベルの議論が混ざると、もう話にならなくなってくるよね。
あっと寿司 @atsushi015 2016年10月26日
こういう話題がちゃんと議論されるようになったんだし ネットって昔に比べるとよくなったんじゃないかな
なにがし @naonanigashi 2016年10月26日
tennteke 例え話、電灯が普及したことで灯油ランプ屋の売上が減っても、それを被害とは言わないと思う
栃木太郎 @tochigi396 2016年10月27日
なんか禅問答か頓智みたいな話ね。でもちょっとこの言い分(錯覚や誤解と言うべきか)も理解る気がしないでもない、今の御時世はワンパンマンみたいにほとんど話が無料開放されても熱烈なファンが作者にお布施・投資・あるいはファングッズを手に入れる感覚でわざわざ単行本を買うという図式が一般化してきている、オンラインゲームだって同様だ。つまりファンだけが買い支えればいいという集金スタイルに世間が変わってきている
香流川美里 @m_kanaregawa 2016年10月27日
maochin39blue 葵さんちょっと落ち着きましょうwま、確かに出版業界のデジタル移行が軒並み及び腰だったは事実ですがそれは出版業界よりも印刷業界と流通業界の方が権力が強くてそこに頭が上がらなかったところに原因があるんですよね。この点はゲーム業界はあまり関係なかったのでもしかしたらご存知ないのかもしれません。で、長年の付き合いである印刷と流通といきなり縁を切れ、という話になるとこれが難しいわけです。雇用問題とか出てきますし、圧力の1つや2つはでるでしょう。なのでやりたくてもやれなかったんですね。
香流川美里 @m_kanaregawa 2016年10月27日
nowhereman17 朗読会ではないですが、コミケなんかは作者が直接自分の本を売るということでは「ライブ」にかなり近いものかなと思います。ただ、当然ながらそこで売る本も割られるのでグッズやオマケをつけたりしますし、それだけで食べていけるかというと微妙です。あと漫画を「本」という形で欲しいという方は未だに多く、デジタル配信をもっと積極的にやればこういったことが防げたかというとこれも疑問なところですね。この辺りは音楽とよく似ていると思います。
香流川美里 @m_kanaregawa 2016年10月27日
電子書籍についても成功したと言われるのが佐藤秀峰先生くらいで、コミックビームもこのような内容。 http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/13/news050.html あと電子でも維持費が結構かかりますし、1円でもお金を取れば個人情報の管理だの、面倒ごとがつきまとうわけですね。そうすると思ったほど安くできない現実もあって、なんで紙と同じ値段なんだと言われて売れないという…結局電子化のメリットは流通しなくなった本が読めるくらいのレベルなんですね。
ぱんどら @kopandacco 2016年10月27日
(元ツイートにも同じコメントしてるけど)これは「ばれなきゃ犯罪じゃない」と同レベルの言い分なので、それをネタではなく真顔で言ってる人は、その発想が自然に出てくる自分の中にあるやばさを自覚すべき。一歩間違うと前科者。
ぱんどら @kopandacco 2016年10月27日
後ろめたいと思ってる人はまだ大丈夫だろうと思うけど。
香流川美里 @m_kanaregawa 2016年10月27日
あとサービス終了で読めなくなるといわれたら、心配で買いたくなくなりますね。まとめ主さんの内容とかなり逸脱した投稿を続けて※欄汚し失礼致しました。タダで読まれてしまうのは作家としては辛いところでしょうが、今のところ目だった対策ができないのが実情です。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月27日
m_kanaregawa言ってることは重々承知な上で言ってるんですよ?取次や印刷会社なんか完全な戦犯ですから、雇用云々話をされてもねーって感じですよ。そもそもネット登場で色んなモノが過渡期に来てるのは15年以上前から明らかだったわけで、そこで体質改善や構造改善をしてこなかった業界の罪は重いでしょ。正直、現状のこの無策にやられていってる状態は、「だから言ったでしょ?」としおもえないですね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月27日
m_kanaregawa結局、Amazonって話にしかならんのですよね。Unlimitedが軌道に乗り始めたら、徹底的に破壊始まるのは自明かと。角川本体に頑張ってもらうしかないでしょうね。デジタル時代の唯一の勝ち組出版社ですし。(グループの中にはまだまだ旧態依然のダメな部署もあるようですが)
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年10月27日
m_kanaregawa コミケの基本は持ち込んだ同人誌の頒布ですから、音楽でいえばライブそのものではなく、そこでのCDやレコードの販売が相当するのではないかと。ライブに相当するのはスケブでしょうか。パッケージが大切なのは音楽産業でも一緒ですね。片や持っていたいというファン心理、片や事業規模の縮小につながる単価の低減を避けたい事業者側の事情とがありますが。音楽産業での福音はむしろアナログの復活なんですけどね。出版業界にそれと同等のものがあるかどうか。
ごしなんとか @wool_city 2016年10月27日
理論的には合ってる。というのも消費者余剰って概念が経済学にはあるんだけど、これはその物品を買った時どれだけ消費者が得するかを数値化したものなのね。つまりこういうこと言う人ってその割られた物の消費者余剰がゼロの人が多い。
ごしなんとか @wool_city 2016年10月27日
まあ、違法ダウンロードがあるから消費者余剰が低い、って考え方もあるんだけど、500円の本が450円だったら割らずに買うよって人も実際いるから買って読む人の分母を増やしたいなら値下げか、商品の質をあげるかしないといけない。
ごしなんとか @wool_city 2016年10月27日
作家さんには酷だけど法規制しようと買わないもんは買わないので、違法ダウンロードしてる人間は私的に煮るなり焼くなりしていただいて、折り合いをつけていただきたい。自然の摂理なんですよ、残念ながら。
なみへい @namihei_twit 2016年10月27日
違法アップロードしてるサイトを片っ端から潰すしかないんだろうと思う。訴訟起こしてガッツリふんだくるだけじゃない、サーバーやドメインのレンタルもお断りされるとか、手を貸した奴も同じ様に訴訟吹っかけて、奴等が手を引きたくなるくらいに高リスクを背負わせてやるしか。
なみへい @namihei_twit 2016年10月27日
第三者によるアップロードがなぜ問題視され制限されるのか、って、コンテンツが権利者のコントロール下でないから、でしょ?なりふり構わずやるしかないんじゃないの?
うにら @riafeed 2016年10月27日
namihei_twit それはここではなくなりふり構わずやるコストを支払おうとしない権利者に言うべき言葉だな
ペペロン @pprn1023 2016年10月27日
ネットで拾った薄い本の現物買うために地方からわざわざ高い金払ってまでイベント参加する奴もいるからこの手の話聞いても読者の心掴めなかった負け犬作者の遠吠えにしか聞こえん
ツトム氏 @tsutomu_sato 2016年10月27日
何度も言うけど、タダで見られてしまうことによって出版社のビジネスが阻害されるとか、作者にお金が入らなくなるっていうのは単なる「結果」でしかなくて、問題は「誰の・どの権利が・誰に・どうやって」侵害されたかでしかないんよ。
ツトム氏 @tsutomu_sato 2016年10月27日
コンビニでマンガ雑誌がタダで立ち読み可能な状況で置かれていることも、負の側面を見れば、雑誌が売れなくなったり、コンビニ的にも売上に影響が出るかもしれないけど、「結果的に」広告・集客効果の方が大きいから黙認という判断をしているだけでね。
ツトム氏 @tsutomu_sato 2016年10月27日
タダで見ただけで満足してしまう人は紙媒体だろうがネット媒体だろうが一定数いるけど、逆に一定数は「所有したい」と思うから書籍販売ビジネスが成り立つ。では、ネットでの無断ダウンロードの何が問題かというと、それが性質的にほとんど「所有」であるということ。
ツトム氏 @tsutomu_sato 2016年10月27日
「所有」の手段として無料ダウンロードが存在し、そのコントロールがCP側では到底不可能なのであれば、不可能なりのビジネスモデルを検討する必要があると思うんよ。
ツトム氏 @tsutomu_sato 2016年10月27日
AKB48の握手券商法とかバージョン違い商法なんてのは、所有欲がネットの無料頒布で簡単に満たされてしまう時代に、「現物にしかない価値を付加して販売する」っていう、実は至極王道のアプローチだと思う。
香流川美里 @m_kanaregawa 2016年10月27日
maochin39blue レスポンスありがとうございます。ご存知でしたなら軽はずみな発言失礼致しました。確かにネットのことをよく理解していない上層部の方にすぐに対応を迫ることができなかったのは原因の1つでしょうね。また現状ですと角川が一番対応が早いように見えますし、他社はそれに続く形になるのは仰る通りだと思います。Amazonに無理に対抗しようとして各社足並みが揃わず分散してしまったのは悪手だったと思います。
香流川美里 @m_kanaregawa 2016年10月27日
nowhereman17 レスありがとうございます。スケブに相当ということですが、出版だと作者が直接イラストをファンから受注してはどうかという話題がありました。アナログかどうかは分かりませんが、所有欲を満たしたいと言う方にどれだけ売り込めるかというのが今後の課題だと考えています。
めくり たまえ @zedlix 2016年10月27日
「コメ欄の中で、ニコニコ動画を見たことのない者だけが石を投げなさい」とか書こうかと思ったんだけど、全方向から反撃が来そうなのでそっと心にしまっておくことにした
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2016年10月28日
違法ダウンロードを泥棒と同一視して説明する人はよくいるんだけど、泥棒はどんな形にせよ「(盗まれた人にとって)元のものがなくなる」のに対し、違法ダウンロードは「元のものはなくならない」ので、そもそも窃盗と同等のレベルの行為なのか、そのあたりからこんがらかってくる…
斉藤・W・ルビンスキー@日本の終焉を見守る世代 @dojitenshi 2016年10月28日
普通に、Microsoftがwin10以下のサポート(延長も含む)を終了+中古店含む販売も一斉中止してしまえば、PC経由の観覧は全部NSA(アメリカ国家安全保障局)がトラフィック監視してるから、問い合わせれば一発だと思うんだがな。もっとも大使館経由のFBI(連邦捜査局)経由になるか別として
斉藤・W・ルビンスキー@日本の終焉を見守る世代 @dojitenshi 2016年10月28日
#PCデポ も再度大暴れできるだろうし 少子高齢化超加速すれば治安も超よくなる。 まさに一石二極鳥
うにら @riafeed 2016年10月28日
dojitenshi MacOSXに流れるだけですね、え?Appleも?じゃあLinuxで
Maulwurf @a7m167509498 2016年10月28日
図書館で借りたり、100円で古本買ったりしてるけそ
げん @gen_1973 2016年10月29日
ほとんどのケースで訴えたり、捜査したり、検挙したりという事実が無いから、違法ではなくマナー違反程度に考えてるやつらが多いのでは?実際に訴訟を起こしても大半が割りに合わないので泣き寝入りするしかないのが現状だし。アイコンに画像が無断使用されたとか逐一裁判沙汰になんかしてられないでしょ。書籍や音楽その他も実害が大きくなければ放置するしかない。フィリピン同様に「違法コピーは即刻死刑」とかにすれば限りなく撲滅へ向かうだろうが、そこまですべきでもない。
なにがし @naonanigashi 2016年10月29日
Minagawa_Aoi むしろモノ自体は増えているし、それにともなって「影響範囲」や機会が広がり、複製されることで作品自体の遺失にも強くなってくという進歩の方向性ではある。(その分、希少性や専有性みたいなものは当然減少しているわけだけれど)
なみへい @namihei_twit 2016年10月29日
riafeed ちょっとまった、「なりふり構わずやるコストを支払おうとしない」という非難は、無料DL厨に向けて言うべき言葉だな。
なみへい @namihei_twit 2016年10月29日
無料ダウンロード、違法アップロードは、コンテンツ生産者(≒権利者)と、共棲共存の関係に無いことが問題なのな。読んだという結果、読んだという事実があるのなら、金を要求されて文句を言うのはおかしいし、金を払って然るべき。寄生虫のポジションで居る限り、駆除される危険がつきまとうわな。
うにら @riafeed 2016年10月29日
namihei_twit なんで?なりふり構わずやるのは無料DL厨でもなければ無関係の外野でもなく権利者だよ
うにら @riafeed 2016年10月29日
あぁ、もしかすると「(無料DL厨は)なりふり構わずやる(DLする)しかない」という意味だったかもしれませんね、だとしたら勘違いなのですみません。
なみへい @namihei_twit 2016年10月29日
そもそも、どうして私の発言を権利者に向けた言葉じゃなくユーザーに向けた言葉だと思った?そして、権利者向けのコメはここに相応しくないと思ったわけ?riafeed  本気でどうにかしたいのなら権利者は多少の赤字覚悟でやるしかない、って意味で元々書いたし、「だから、(購入する)ユーザーと(DLを恥じない)ユーザーが争っても無意味だろ。(恥と気付く人が居りゃもうけもんくらいは意味あるけど)」ってのは、ここに書かなきゃ意味がないだろ?
うにら @riafeed 2016年10月29日
namihei_twit 権利者が赤字上等でやるしかないのはそのとおりだと思ってますが、はっきり言わせてもらうとユーザーに向けてるつもりであっても権利者に向けてるつもりであってもここに書いても意味無いんですよねぇ。書き込みでどうにかなるなら淫夢ネタなんかとっくに廃れてるでしょうに。もちろん権限のある人が権限を行使しない限りそれを止める筋合いなんてないのでそれでも(その上で)書き込むというなら止めませんし好きなようにされればよろしいと思います。
🈂トリ @satori_Lv35 2016年10月29日
基本無料だから遊び始めたゲームってあるからなぁ~
まっくろなねこ @blackcat009 2016年10月30日
違法だ違法だ言うなら、商用アイコン使うことも二次創作することも違法なんですがね(親告罪故に起訴されない、というのはおいといて)。で、泥棒泥棒言うなら権利者の手元から何かなくなってますかね。誰かがダウンロードしたらオリジナルが手元から消えるの? 本来入るはずの利益がと言うなら、無料じゃなきゃ読まない人は無料でダウンロードできるか、それより質が良くて金出してもいいと思えなきゃ買いませんけど?
milkkk @tubuorfa 2016年10月30日
待って・・・買う着ないのに何で読むの
なみへい @namihei_twit 2016年10月30日
対価を払うか、代償を払うか、の違いでしかない。対価を払って持ちつ持たれつの関係を育み維持するのと、自分が望んだ時には誰も自分に手を差し伸べてくれないという代償を支払うのと、どっちがいいのさ。
なみへい @namihei_twit 2016年10月30日
奪おうとしているうちは、奪われる恐怖から逃れられないのだよ。
黄金ロケット @roke_avi 2016年10月30日
「サービスには対価を払わなければいけない」ということを持っていないとおかしくなるよ。対価を払うためのお金を得ようという事にも関心薄くなるし。「なんで無料で手に入らないんだ」みたいな勘違いも知らないうちに始める。
AK @ansakara 2016年10月30日
金を払う行為というのは作品や作者への最大のエール、それをせずに犯罪で楽しんで、人によってはああだこうだと好き勝手に論評、発信、言われたしてさ、少なくとも作者のやる気はなくなるし萎えるし我慢できない人もいるだろう、趣味性が強い部分であれば筆を置く者もいる、こういうのが増えて続き書かなくなっても文句いわないでね案件、いつも割を食うのは正規ユーザー
ゆうき @F001Yuki 2016年10月31日
なんというかつまり……立ち読みも泥棒だ犯罪だってことですよね。なるほど。ワケがわからなくなってきたよ。
わんゼット @keremycuvymu 2016年10月31日
F001Yuki 立ち読みで一冊まるまる読んで済ませたことをネットで自慢したら、同様の騒ぎになるんじゃないですかね
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年11月4日
藁人形ぶん殴って憂さ晴らししたいだけで、ほんとは作者なんてどうでもいいと思ってる人が大半なことがよく分かるまとめ。
Piichan @piichan 2017年11月22日
日本の漫画業界が大量出版・大量消費を前提にしていることも違法ダウンロードの被害を深刻なものにした要因だと思うのですよね。たくさん漫画が出版されればたくさん読みたいという欲求が生まれるのは当然のことで、お金のない読者は違法ダウンロードに手を出してしまうのです。お金が貯まるまで我慢しても満足できる状況を作らないといけません。
☘🌿こしょこしょ民👁👂🏻👅👃🏻🤸🏻‍♀️📝 @irodori_fanboy 2019年2月19日
漫画本買いすぎて置く場所無くなったから新刊は全部ネットカフェ(漫喫)で済ませるようにしてたけどそれもそれで還元されては無かったんだろうなぁ。 とはいえ1回読んで終わりな漫画は、やっぱりネカフェで済ませちゃうなぁ。
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