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コメント

  • 文里 @wenly_m 2016-10-27 15:30:35
    #男が子供を持って初めて知ること ってタグも欲しいかも。育児というトレーニングがあった結果、嫁に体力で負けるようになるとかw
  • なの。 @nano28529 2016-10-27 17:58:08
    世の中のお母さんがた、今日もお疲れ様です。
  • 迷子★弾論 @29kiba 2016-10-27 17:58:51
    kuginnya  あなたはそうでしょうね
  • 九銀@半bot @kuginnya 2016-10-27 18:03:27
    29kiba 人を攻撃しても何の否定にもならないですよ
  • あきらめた @6123Gomibako 2016-10-27 18:27:48
    『「一生懸命可愛がって育てる♡」つもりが実際の認識は「死なせない」というとこからのスタートだったこと』が特に良い。
  • 罪子 @mirai01811005 2016-10-27 19:48:07
    最初から夫には期待してなかったけど、リアルに愛犬の方が役に立って吃驚した。
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016-10-27 20:06:03
    ツイッターが役立つって、孤立化した社会では唯一のツールだなと思える。
  • 羽倉田 @wakurata 2016-10-27 20:07:22
    育児を見てると「人間も動物である」と改めて認識するよね。半月ほど猿山に通ってレポート書いた経験があるのだが、コレ猿山で見たって光景が良くある
  • Akke🐥鶏肉大好きマン @syuironoitokuzu 2016-10-27 21:34:37
    >数えるタイプの変態 かぞえてんぐのことかぁああ!?!?!?
  • ヘルヴォルト @hervort 2016-10-27 21:45:42
    半分ぐらい旦那への愚痴でワロタ
  • @nagayaneko 2016-10-27 22:27:01
    死なせなければ、育児の95%は成功。
  • taka @Vietnum 2016-10-28 00:45:11
    29kiba 産まない方がいいなというだけで攻撃するって、スゴい殺伐としてますね
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2016-10-28 00:57:43
    育児・家事は男の方が向いてると思うんだよね、女性ほど神経質にならないから精神的にも負担少ないし、体力と筋力があるから子供を抱えながら家事したり遊んでやったりもできる。
  • west @flying00w 2016-10-28 05:18:54
    兄弟が少ないから、育児体験が少ない。車に教習場が有る様に、乳児教習場が必要な時代。
  • まるい りん @maruirin 2016-10-28 06:26:44
    「いい母親になろう」からの「自分も赤子も誰も死なせない」への目標チェンジすごいわかる。パパから見ると大げさかもしれないけど、この気持ちわかってもらえるだけでだいぶ違うよね。
  • 天崎 剣@なろう/カクヨム @amasaki_ken 2016-10-28 09:41:35
    子供が一人増える毎に崖っ淵感が増す。 そして、子供が1人から2人に増えた時の負担増感は実は半端ないんだってのも加えて欲しい。
  • のりしあん @noricyan2 2016-10-28 10:00:04
    父親は、母親のこういう苦悩を目の前で見てもろくに感じ取ることができません。子供ができた実感も母親の1/100ぐらいしかありません。後になるとわかるんですけどねぇ。
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016-10-28 10:02:35
    パートナーだと思ってた人間が育児に関してはほとんど戦力にならなかったことによる落差と、心の余裕がなくなってるときに一番鬱憤をぶつけやすい相手が旦那なんだよ。それを受け止められずに思い上がりだとかで片付けるのはまずいよ
  • 静岡茶 @shizu_cha 2016-10-28 10:15:26
    どんなに酷く言われても、人格を否定されても、父親に反論は許されないのです
  • 言葉使い @tennteke 2016-10-28 10:24:47
    他のまとめで母親が教師に「育児は二十四時間目を離せないんです!」とキレたら「へー、飯食ってるときもトイレの最中も育児なんですか、凄いですね-」と煽られていたけど、トレイの最中だって、その数分間目を離しているときに幼児がなんかやらかしてないか気になるのを知らないのか、というか想像出来ないのかと戦慄した。
  • 🍵昴hey🍵 @subaru2101 2016-10-28 11:30:52
    男性も女性と同じ期間休みとれる世の中の空気になったらいいのにね。
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016-10-28 11:43:18
    [c3183854] その結果消耗しきって育児放棄や虐待に走っても本人が悪いだけで済ませるんですよね。ブラック労働じみた環境だ
  • のりしあん @noricyan2 2016-10-28 12:24:21
    男親って、子供できても大抵こんな理解だからな。女親から何をどうしても無理なことが多いですね。子供できる前はわかんないですが、できても分かんないで終わる人も多いでしょうね。
  • レオ @reo77701 2016-10-28 12:30:05
    子供がいても残業させる会社が悪いのに男親が恨まれるんだから子供は無理して作らん方がいいわな
  • のりしあん @noricyan2 2016-10-28 12:31:50
    その当時は、そんなにつらいなら言ってくれればいいのにぐらいの認識しかできませんでしたからねぇ。今さら理解できても手遅れですわ。
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 2016-10-28 13:06:51
    [c3183926] 普通の大人なら24時間働いてもミスしなくて当然なら、労災や労働基準法は廃止でいいな。
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2016-10-28 13:40:53
    [c3183345] 私は男で、某社で人事の仕事をさせていただいてますが、当社だけで言えば女性の方が男よりも利益的な貢献度は高いですよ。私に言わせれば男の方が満足に稼げないので、男は家にすっこんで、女性に社会進出してもらいたいですね。私も家で家事・育児してる方が気が楽です。
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2016-10-28 13:45:29
    一般的には「男の方が稼ぐ」とは言われるが、男の方が体力的余裕があって無茶な要求も飲むから扱いが楽で、ただ長時間労働ができるってだけなんだよね。女性の方が長時間労働には向いてないけど、単純なクオリティや利益性は高い。個人の経験だけどね。
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2016-10-28 13:47:49
    転じて、24時間労働とも言える家事・育児を女性が1人でやるのは向いてないと言ってもいいかもしれない。短い時間でハイクオリティな家事・育児を頼み、残りは男が長い時間を請け負った方が合理的だと思うんだけどね。各家庭・企業の都合もあるからただの理想論だけど。
  • 独壇場B-T @dokudanjobt 2016-10-28 14:57:25
    母親が多く集まるまとめだからって、ぐじゅぐじゅ構って構ってしてればママによちよちして貰えると思うなよ…
  • 九銀@半bot @kuginnya 2016-10-28 15:07:06
    わざわざ自ら原因を生み出しておいて自分はこんなに苦労してるんだ苦労を分かれって悲鳴上げるぐらいなら、産まない方がその苦労もしなくて良いしその事で他人と喧嘩する事もないしで良い事が多い。自縄自縛の痛みを他人に訴えてもそれ自分でやった事だろと。
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2016-10-28 15:35:56
    上に「自分で産んだんだから文句言うな」って言ってる人がいるけど、女性だけで産んだんじゃなくて男だってやることやって産ませたんだから、男が育児に参加してないのはおかしいでしょ、って話じゃないの?そら男が無責任だと言われても仕方ないでしょ。
  • お猿さん@改名 @mamachari3_Jpn 2016-10-28 15:52:22
    一人消えたので残りの二人はぜってーきのこらせるって覚悟が夫婦の共通認識。
  • くぅにゃん @qoonyan 2016-10-28 15:56:22
    (なんかひところの長谷川豊みたいなことぬかしてるアホが湧いてる…。
  • ふかりん@火輪 @GF64MB 2016-10-28 16:13:29
    コメント欄が全然本題と関係ないところに行ってるよ。「ベアーロードストーン @bear_rode_stone」みたいな構ってちゃんはスルーしようよ。無駄コメ多い。
  • アラブッコさん @bukko_arab 2016-10-29 01:25:45
    男が手出したら出したで「やり方がなってない」「邪魔しかしない」と文句しか言われないんだろうなー、と思うと、やっぱり家庭なんて持たないほうが人生楽しそう。
  • ぱたゆみ@わしゃもう疲れたよ @papanda_san 2016-10-29 01:46:57
    トイレはドアを閉められない、風呂は湯船につかれない、ご飯はゆっくり食べられない、もちろんぶっ続けで寝られない、でも、永遠には続かないから!
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-10-29 02:07:26
    母親が愚痴るその裏側で、父親はそこから20数年間の収入を維持し続けるための人生設計を考えているのである……。最低限、我が子が就職するまで破綻しない収入がいる。そのためには”今”から基盤を作らねばならない。寝て、働かなければいけない。せめて放逐されない程度には会社に重要がられるポジションを確保しなければいけないのだ。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-10-29 02:11:03
    母親は「旦那ガー」って愚痴れるだけ便利だよな、とも
  • あのにうむ @anonym2525 2016-10-29 02:52:27
    虐待に向かいそうなストレスがツイッターで発散できるなら思う存分させてあげなよと思うんだけどねぇ コメ欄ですら余裕の無いこんな世の中じゃ〜ポイズン
  • . @kai_bigwave 2016-10-29 03:25:16
    お母さんがたった一人であれこれ抱えたら一杯一杯になるから、周りの誰かが母ちゃんを支えてあげないと最悪共倒れになる。 大変な時は「もう疲れた!トイレでゆっくりウンコしたい!」って言えばいいのよ。我慢に我慢を重ねると感情が爆発する。
  • @azujd03 2016-10-29 11:26:57
    男はATMって言説、今まで酷いとおもっていたけどこういうの見ちゃうとな…。
  • 松田慶 @pao2cafe 2016-10-29 11:39:54
    あと2ヶ月でまた繰り返すかと思うと…(>_<)
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2016-10-29 14:21:28
    ゴミ出し、洗い物、掃除機かけ、風呂掃除。仕事してる一人暮らしの男でもこれくらいはできるだろうし、会社の重要なポストにつけるくらい仕事ができる人なら尚更。「子供ができたらこれができなくなるから妻に任せる」、って単にサボってるだけでしょ。全部やっても(1人でやるなら)1時間かからないんだからさ、やればいいじゃん。
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2016-10-29 14:27:26
    余談だけど、個人的には、1人の身内を大事にできない人が、大勢の部下を大事にできるとは思えないし、クライアントを大事にできるとも思えない。自分で選んだパートナーを大事にしてあげて欲しいと思うわけ。
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2016-10-29 14:31:48
    あ、「やっても文句言われる」って言う人も結構いるけど、そういう人って仕事で文句言われたら仕事辞めるんかな。謝って改善案求めて実践する、ってことはしないのかな。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 2016-10-29 14:49:57
    男叩きのくだらない流れになりましたね。普段から男叩きのまとめにしか現れない方も見受けられますし、精神衛生上このコメント欄はもう見ない方が良いのかも知れません。男女共に胸糞になるだけでしかない。
  • ぼんじゅ〜る・ザ・ビースト @France_syoin 2016-10-30 09:24:14
    現実を学ばずに股を開いた女が悪いwそのあげく改善する事もせず文句しか言えない女も悪いwいつも思うが女だけの社会ってものが存在しない理由だわなw
  • こけもも @yntw1 2016-11-02 16:10:37
    命がけで子供を産んで睡眠時間もろくにとれないブラック環境で子育てしてただの愚痴をこぼしただけでも 自分で勝手に生んだだの股を開いただの下劣な言葉を投げつけられる、子宮を持って生まれて子供を産むことは汚れ仕事らしいな そりゃみんな子供産まなくなるわけだ、女に生まれるってのは気の毒だな 子供嫌い女嫌いは何を得にこういう記事読むんだろうな 子育てと言えば男女ともにパートナーへの愚痴も切り離せないものだし学習すりゃいいのに
  • @mouth0717 2016-11-02 16:30:13
    男が向いてるとか女が向いてるとかじゃなくて育児が1人に任される状況が問題なのでは。
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2016-11-02 16:48:31
    mouth0717 そう言うと「男は1人で仕事してるぞ、女は育児だけじゃないか、それなら女も仕事しろ」っていう人が出てくるのと、「女の方が育児に向いてるから女に任せた方が効率的」と言い逃れをする人が出てくるので、男の方が育児に向いてるって一般論になった方がいいかなという至極個人的な意見です。
  • @mouth0717 2016-11-02 17:09:30
    sr_kaburagi 当事者の言い逃れというか、親世代がそういって口出ししてくるイメージはある(苦笑)。「男のほうが」というなら「二人のほうが」効率的だしもっといえば頼りになる第三者がいるべきだと思うんですけどね、理想的には。
  • @mouth0717 2016-11-02 17:24:15
    男のほうが、とまでは言わないけど母性神話はじっさい有害で、ほんらい周囲にシェアできるジョブをそうできなくさせているし、そのぶん夫をはじめとする周りの人間を育児から疎外してもいるとおもう。少し前にイクメンがもてはやされたけれど、あの「男なのに育児もできてスゴイデスネ」っていうそこはかとないお客様感と半人前感には何とも言えない気持ちになった。啓蒙の意図も分かるが、真面目に育児に取り組んでいる男性ほどもやもやしただろう。育児が女性(とくに母親)の領分であるという通念はたしかに根深いものがある。
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2016-11-02 21:42:42
    mouth0717 概ね同意です。個人的な意見としては、上記しましたが(sr_kaburagi )育児に向いてるのは男だと思ってます。もちろん2人でやる方が効率的ですが、「2人で」と言うと「半分ずつ」のイメージになるため、言い方としては「男の方が」とした方が良いのではと思ってる次第なのです。
  • @mouth0717 2016-11-03 02:01:22
    sr_kaburagi 母性神話だと逆に女性の方が「まめだから」「気配りが細やかだから」「マルチタスクが得意だから」育児に向いているって言われますよね。どっちのほうが正しいとかじゃなくて、男女関係なく個人差が大きいって話でしかないと思うのですが……。 sr_kaburagi の分担もそんなに広く当てはまる話ではなくて、バイアスにバイアスをぶつけている以上のものではないように感じます。
  • @mouth0717 2016-11-03 02:02:50
    その上でそういうイメージ戦略をとることが実利的だというなら、そういう価値観もあるか、って感じ。
  • @mouth0717 2016-11-03 02:08:01
    てか育児にかける人員は二人だけでも少なすぎで、ベビーシッターや地域コミュニティや近隣の育児仲間やらの相互扶助がもっとあってしかるべきだと思うんだが。24時間ひとりの面倒を見続けるんじゃなくて8時間3人の面倒を見るみたいに労働が集約できる可能性もあるし。
  • @mouth0717 2016-11-03 02:12:51
    すくなくとも、昔なら同居の祖父母や近所の姉妹親戚に手伝ってもらえていたことが、核家族化と居住地の遠さによって頼みづらくなっているのでそれをおぎなう仕組みは必要なはず。母親が育児に疲れたときバトンタッチできる相手が夫一択であるならそれがすでに問題であるように思う。
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2016-11-03 16:51:05
    mouth0717 バイアスにバイアスをぶつけてるだけという印象を否定はしませんが、長時間動く必要がある育児に於いては筋力的・体力的に男の方が有利なのではないかと思ってます。
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2016-11-03 16:55:22
    核家族化というのは育児において負担が大きいというのはあるが、嫁姑問題を限りなく小さくしてくれるというのは1つのメリットとして考えられる。個人的には「ベビーシッター」がもっと一般的になれば良いと思うのだが、なかなか規制が厳しい。
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2016-11-03 16:57:21
    まぁ「男の方が育児に向いてる」と言ってそれが浸透しすぎると子供の教育方針でもめるだろう。あちらを立てればこちらが立たず、バランスをとるというのは難しいなと思う。
  • 佐藤たかな @TosachiS 2016-12-08 23:18:56
    逆にこの時期に全力で支え切ったら、その後一生感謝される…事がけっこうあるそうな 一生に一度か二度の大チャンスを不意にする男性はなんともったいない

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