欅坂46衣装問題　石畑隆とゆとう　2016-11-07-1005_21:17

ゆ党 @djyutou

@ishihata_purple でも同調圧力とイスラエルの国家の圧力があるんで、その権利を行使したら 芸能界からは干されますし、事実上は社会的に死にますね。 秋元がコスプレくらいでうるせえよ馬鹿と言うのを選択するのは不可能な状況です。 アスペなんですか？

石畑隆 @ishihata_purple

@djyutou はい。だから社会的に表現が抑圧されることはよくないとずっと言っています。

ゆ党 @djyutou

@ishihata_purple もちろん。 反論も当然に表現の自由の範疇です。 ただし、国家によって好ましい道徳感や表現を規定するもしくはその基準を提示する事は全然自由主義的ではないよ。 今度は自由主義の定義かよwww

石畑隆 @ishihata_purple

@djyutou はい。私は定義しましたし、国家が表現の自由を行使することは私の定義した自由主義(自由権を尊重する立場)に反しません。自由権の行使だからです。

ゆ党 @djyutou

@ishihata_purple 自由主義というのはバーク的な保守からアナーキスト的な無政府主義まで広いんで、一概に定義出来ないんですが、自由主義を名乗っててそれも知らんの？ 自由主義の定義は一概には定められないと今知識を提示してあげました(続く

石畑隆 @ishihata_purple

まあいいやつづきを待とう。

ゆ党 @djyutou

@ishihata_purple まず、自由主義というのは範囲が広いんで一概に定義を定めのは難しいですが、政府が人権の尊重を重視し価値観を提示するのを是とするのは本来の自由主義というよりはソーシャルリベラリズムだね

石畑隆 @ishihata_purple

@djyutou 「本来の自由主義」「ソーシャル・リベラリズム」とはなんですか。(なんで定義を要求してるのに定義なしに言葉を使うんですか)。あと私は「人権」ではなく「自由権」と言ってます。そうじゃないと古典的自由主義にならないです。

ゆ党 @djyutou

.@ishihata_purple あなたの立ち位置がソーシャルリベラリズムだと言うならば、国家が国民に道徳感価値観を提示して啓蒙するというのも矛盾はしないけど、本来のレッセフェールを基礎とする自由主義とソーシャルリベラリズムとは別物やね

石畑隆 @ishihata_purple

@djyutou あと、レッセ・フェールって経済的自由の話で、表現の自由の話では普通はないと思うのですが、どうですか。

ゆ党 @djyutou

@ishihata_purple 本来の自由主義はレッセフェール的な古典的自由主義、公正を重視するして国家が価値観を提示するのはソーシャルリベリズム 名前は似てるけど別物 あなたはソーシャルリベラリズム

ゆ党 @djyutou

@ishihata_purple あなたが国家による価値観の提示はありきとするならそれはソーシャルリベラリズムでレッセフェール的な古典的自由主義とはむしろ反するね 自由主義というならばリベリズムではなく古典的自由主義をさすが名前が似てるので混同される

石畑隆 @ishihata_purple

@djyutou wikipediaを頑張って読んだのは偉いですが、私は経済学における自由主義の話ではなく、法学や政治学、倫理学における自由主義の話をしています。私が今までした話のどこにレッセフェールや経済上の公正が関係あるんですか。

ゆ党 @djyutou

@ishihata_purple 啓蒙主義と自由主義とは別に矛盾はしないけど、あなたが言ってる事はリベラリズムなんじゃないの？ 国家によって道徳感を啓蒙されるのなんてのは自由主義者なら嫌うが。

ゆ党 @djyutou

@ishihata_purple 本来の自由主義はそもそもレッセフェールから来てるんで ジョン・ロックが自由主義の父です 知識提示してあげました 啓蒙されてくださいゆとうから

石畑隆 @ishihata_purple

@djyutou あなたが行っている社会自由主義について「国家が価値観を提示」するって言っているのは、経済政策や社会政策における話で、私のしている話とは特に関係ないです。

ゆ党 @djyutou

@ishihata_purple むしろおぬしがwikiレベルから学んできてください 国家による道徳感の提示は啓蒙としてむしろ素晴らしいことだなんて言ってる事が全然自由主義的ではないじゃん 自由主義者は国家によって価値観を提示されることを嫌うが

ゆ党 @djyutou

@ishihata_purple おまえさんの倫理学だの政治学だのに基づいた発言がイスラエル大使館が欅坂を呼んで勉強会は啓蒙としての見本だって手放しで喜んでるツイートだとすれば学費が無駄すぎて親が可哀想で泣くわ

ゆ党 @djyutou

@ishihata_purple 国家による道徳感の提示はどういう政策をしてどういう国を作りたいかに基づくんだから同じ事じゃんかwww わいは安倍美しい国ニッポンって価値観の提示もイスラエル大使館と同様にうぜえと思ってるよwww

石畑隆 @ishihata_purple

@djyutou ロックが「本来の自由主義」ってことでいいですか。ロックはそもそも寛容書簡で無神論者は弾圧していいみたいなことを言っているので、国家による価値観の提示を否定してないですよ。あと、彼は自由権ベースで議論を展開してて、レッセフェール経済がいいとはたぶん言ってません。

ゆ党 @djyutou

国家による道徳感の提示ってのは経済政策や社会政策にも結びついてんだよw それを政府としてやるのは大きな政府寄りで自由主義というよりはソーシャルリベラリズム、ツイッターでよく言われるところのリベラル 語感は似てるけど自由主義とリベラルは別物 twitter.com/ishihata_purpl…

石畑隆 @ishihata_purple

@djyutou で、結局レッセ・フェールと表現の自由はどう関係するんですか？

石畑隆 @ishihata_purple

まあレッセフェールと表現の自由は関係しなくもないけど、それって表現の自由市場だよね。

石畑隆 @ishihata_purple

たるいけど説明するか。

ゆ党 @djyutou

@ishihata_purple てか、あなたの中の自由主義って国家による価値観の提示と弾圧も啓蒙と看做せるならありなん？ 古典的自由主義と言う場合にはレッセフェールは必須だし国家による道徳的な価値観の提示なんかうるせえ馬鹿になるよ 思想に関しても国家の関与は最低限