2017年1月14日

#TRPG でリドル・パズルをどう判定するか?リドル・パズル世界観、システム考察

リドル・パズルをどう判定するか?判定部分は好みで処理してはいけないという事。 ではリドル・パズルがある世界観で解けたかの判定影響がどうシステムに及ぼす方の世界観が好まれるのかの考察。 systemはGPLv2もしくはそれ以降及びGFDLを採用しています。 こちらの回答内容も同様です。
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風花 @kazaha7

リドル・パズル等を解けたかどうかを判定で処理するとします。 例えば答えが選択式(3択)になってるとして、判定で失敗した時。 どう処理するのが好みですか? 要は、判定で失敗しても、「1/3でたまたま正解」の余地を残すかどうか、です。 #TRPG #TRPGアンケート

2017-01-12 09:11:25
風花 @kazaha7

投票数は3票と少なかったので傾向を語ることはできないけれど、 リプライをいただいて「通常の失敗とファンブルで扱いを変える」という手法についての知見を得た。 ありがとうございました。 #TRPG twitter.com/kazaha7/status…

2017-01-13 11:56:02
風花 @kazaha7

@kazaha7 「どっちも好き」「どっちも嫌い」を選択肢に用意すべきだったのか。 まあ、単にあまり興味の持てない話題だったのだろうというのが一番あり得る理由だけどw #TRPG

2017-01-13 14:38:02
kiniro @kiniro_system

そんなもん世界観、システムによる。だから回答、投票が少ない。 #TRPG twitter.com/kazaha7/status…

2017-01-13 13:44:46
風花 @kazaha7

確かに世界観、システムによるんだけど、「どう処理しますか?」じゃなくて「どう処理するのが好みですか?」って訊いたら、単に好き嫌いの話だから、世界観やシステムの好き嫌いも含めてそれなりに回答できると思ったんだけどな・・・。 #TRPG twitter.com/kiniro_system/…

2017-01-13 14:36:43
kiniro @kiniro_system

好みなど人それぞれなのだから投票する意味がない。多い好みに合わせようっていう話かね?当たり障りが無くてラッキーとか? 老師はこういう腹の探り合いばかりするようなゲームをかなぐり捨てたブツはTRPGではないと思っている。 #TRPG twitter.com/kazaha7/status…

2017-01-13 16:16:38
ゆりあん @julianim

@kazaha7 逆に好き嫌いの問題でどっちでもいい話だから、興味を感じないんじゃないかな

2017-01-13 14:52:52
風花 @kazaha7

@julianim うん。好き嫌いの話で、みんな結構こだわり持ってるんじゃないかと思ってツイートしてみたんだけどw そうでもなかったってことかな。

2017-01-13 14:54:13
ゆりあん @julianim

@kazaha7 確率と手間が変わるだけで、ゲーム性には何も影響しないからね、、、

2017-01-13 14:59:32
kiniro @kiniro_system

好き嫌いの話で判定部分でこだわりが有るようだと、マトモなジャッジは不可能だよ(GMが俺の好きなようにする!フリーハンドだ!って言ってるのと同じでフェアじゃない)。  こういう傾向が無いことは良いことである。残念でした! #TRPG twitter.com/kazaha7/status…

2017-01-13 16:22:38
風花 @kazaha7

「好き嫌いの話で判定部分でこだわりが有るようだと、マトモなジャッジは不可能だよ」には同意。 好き嫌い話が膨らまなかったのは私的には残念だけど。 でも思わぬところで老師さんとのやり取りが生じた楽しかったです。 twitter.com/kiniro_system/…

2017-01-13 17:09:14
風花 @kazaha7

や、別に実プレイの時の参考にするとかいう話でもなくて。 単に私はあまり意味のない好き嫌い話するのも好きだし、適当に話題振ったら乗ってくる人もいるかなと思ったけどそうでもなかった、というだけの話で。 twitter.com/kiniro_system/…

2017-01-13 16:59:08
kiniro @kiniro_system

いや。それでも聞くべき事じゃないね。判定部分だから好き嫌いで判定しちゃあ、そもそも駄目な部分。だから乗る人は少ない。答えられない。 #TRPG twitter.com/kazaha7/status…

2017-01-13 17:06:21
kiniro @kiniro_system

だから判定部分で好き嫌いを聞こうと思う方がどうかしているわけだ。 へ?普段好き嫌いでジャッジすんの?どんなヤクザなんだ? それとも それは嫌いだよー 好きだよーって判定に外から口出しすんの? どんなゴロツキなんだよ! #TRPG

2017-01-13 16:26:56
風花 @kazaha7

ふむー。「好き・嫌い」と「実際にどう判定するか」は独立してるから、別に答えても支障ないと思って聞いたんだけど。 そもそも聞くべきではない、かぁ。 #TRPG twitter.com/kiniro_system/…

2017-01-13 17:13:45
kiniro @kiniro_system

そりゃそうだろー。現実でも犯人が居ます、どう裁いた方が好きですか?とかと似ているよね。好き嫌いを話すのが好きでも、話題設定が変。好き嫌いを除かなきゃいけない部分だし皆が努力して除いてきた分野だよね。それを壊しちゃ駄目だよ #TRPG twitter.com/kazaha7/status…

2017-01-13 17:30:45
風花 @kazaha7

なるほどー。そこまで固く考えずに聞いちゃいましたが、確かにちょっと品がなかったかもしれません。 ご指摘ありがとうございました。 twitter.com/kiniro_system/…

2017-01-13 18:14:37

それならと
老師が聞くならこういう形とアンケート形式で出してみる。

あくまでも世界観、システム上の話である。

kiniro @kiniro_system

リドル・パズルのある世界観はどういうものが好きですか? #TRPG

2017-01-13 16:38:46

リドル・パズルのある世界観はどういうものが好きですか?

・解けたかの判定で大きくシナリオが変わる

・解けたかの判定でキャラクターに影響あり

・解けたかの判定はフレーバー程度で良い

kiniro @kiniro_system

聞くならこんな感じかな?あくまでもテストということで。リドルパズル関係はTRPGでは鬼門だよな。ちょっと相性が悪い。 #TRPG

2017-01-13 16:43:20
てすら 🌒fully pfizeredでもしっかり感染対策するのにゃ!🐾 @t_quet

状況によりけりだなあ。それが重要な局面でのものなら、大きくストーリーが変わる方がいいし、そうじゃない局面ならちょっとキャラに有利・不利になるのがいいよねって言う。

2017-01-13 16:44:13
kiniro @kiniro_system

@t_quet そうですね。この辺りパズルとかリドルの大きいの小さいのって区別して作りにくい。systemでも話の大きさで障害ポイントで決めていく形になりますね。

2017-01-13 17:01:14
てすら 🌒fully pfizeredでもしっかり感染対策するのにゃ!🐾 @t_quet

@kiniro_system パズルが主体になってるゲームでも、最終局面のパズルを最大の障害として表すために難しいものにすると言うより、複数解かないとクリア出来ない、つまり数で障害の高さを表す方針のものが多いでしょうしねえ。

2017-01-13 17:17:47
kiniro @kiniro_system

@t_quet 分割されている形ですよね。整合性がなかなか難しいですね。systemでも分割して個別に障害ポイント入れて整合性はプレイヤーに依存の形ですね。結局は悩んでも解いて欲しい形ですからねTRPGではね。

2017-01-13 17:24:16
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