ウキヨ化と自我の発生時期、およびその原因について

ニンジャスレイヤー考察な
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雀bot@スケブ募集中 @suzumeninja

ウキヨの「激しい怒り」も、あるいは怒りではなく恐れだとしたら。

2017-01-18 11:00:04
SUMIYU @SUMIYU1987

コトブキ「怖れは怒りに、怒りは憎しみに、憎しみは苦痛につながります」 マスタキ「「???」」 コトブキ「ダークサイドにおちます。そういう映画があります」

2017-01-18 11:03:59
雀bot@スケブ募集中 @suzumeninja

自我が生まれたことにより「怒りから生まれる苦痛」によって自我崩壊してしまうオイランドロイド。それを阻止するためには、怒りを外に向けなければならない。…と考えると、ウキヨになる以前から、すでに感情があると考えることもできる。感じることはできるが表現することは許されていないとしたら。

2017-01-18 11:08:35
雀bot@スケブ募集中 @suzumeninja

感情の受信はできるが送信が許されない状況というのは、現実世界でも発生しうる。例えば、フィクションでも何でもいいが手足を縛られて口をふさがれている状態では、恐怖を感じることはあるが、それを言葉や行動として外に出すことは(目で訴えるとかを除けば)難しい。そう言う時、自我は窮地となる。

2017-01-18 11:11:38
雀bot@スケブ募集中 @suzumeninja

ウキヨとなる前からすでに自我があったとする説は、つまり『「私には自我があります」と宣言することができる状態』をウキヨと呼び、それ以前から自我は存在するがその宣言をなんらかしらのプロトコルで封じられていたのではないかとする説である。

2017-01-18 11:13:08
雀bot@スケブ募集中 @suzumeninja

これは、有名な人間の証明だったかなんだかそう言うやつに通じる。何かのサイトとかに登録する時に「私はボットではありません」というチェック項目にチェックするやつである。ニンゲンはこれをチェックできる。だが、もしオイランドロイドとウキヨの差が、それをチェックできるかできないかであれば。

2017-01-18 11:16:13
ドクター・シュンガ🔞 @Dr_shunga

キュナカの第一声が「つらかったね」だったりするし、かなりいいセン行ってる説なのでは

2017-01-18 11:17:33
SUMIYU @SUMIYU1987

ウキヨになる以前のこと覚えてる(それを基に行動してる)わけだから感情によって処理できる状態のデータとして記憶してはいるんだよな

2017-01-18 11:16:35
SUMIYU @SUMIYU1987

だから「激しい怒り」ってのは「感情を抱くことを許可するプログラム」ではなくて「感情データを基に行動を(人を傷つけることも含め)許可するプログラム」というか、行動規制を解除するプログラムなのかな

2017-01-18 11:21:16
雀bot@スケブ募集中 @suzumeninja

ウキヨになる前の記憶については、「前からずっと辛いと思っていた」だとすれば、元から自我があったが表現できなかった説に繋がる。逆に、「自我を得てからよくよく考え直すと、前の記憶は辛かった」だとすれば、ウキヨ化で自我が発生したとも捉えられるか。

2017-01-18 11:18:54
オヨヨ @oyoyo_yomoyama

淡々とコモチャン・ストリートの歯車アサシンをしてたニスイが、タニグチの音楽をきっかけに自分のなかの何かについて「怒りを知った」あたりと似てる気がして、オイランドロイドの内に溜まった強い感情めいたなにかが「自分の怒り」等だと理解し表出することが自我を持つことかなあとか

2017-01-18 11:53:00
レ点 @8jouhan_ns

人間を好きになるとかそういうプラスの面の感情が芽生えるウキヨが居てもいいと思うというか、読んでる私は人間なので、人間嫌い!を掲げる生き物に対しては若干抵抗感あるし、オイランドロイドは皆怒ってるというのも少しこう……そこにも今後突っ込んでくれるとは思いたい

2017-01-18 10:02:34
SUMIYU @SUMIYU1987

「激しい怒り」は当然、怒りベクトルの行動(攻撃、暴力、破壊)に特化したやつだから今のところ「激しい怒り」で目覚めたウキヨはとりあえず人を攻撃するようになっちゃうんだろうな(人に良くされたり大切にされたことへの「感謝」や「愛情」などはまだ行動規制が解除されてない)

2017-01-18 11:24:09
雀bot@スケブ募集中 @suzumeninja

今のところ、ウキヨ化するための主な条件が「激しい怒り」なので、どうしてもニンゲンとかに対する怒りが表に出ているのだけど、例えば、「激しい怒り」以外の方法でウキヨになったものがいるとすれば、その環状は大きく違うかもしれない。コトブキはその可能性があるかもしれない。

2017-01-18 11:21:00
SUMIYU @SUMIYU1987

ってことはオイランドロイドに「待って 無理 尊い… ver.2.0」とかをインストールしたらそっち方面だけ解除されてスーパーポジティブ腐女子ウキヨとかできるんじゃないの(尊さしか感じないので地雷すらないぜ!!)

2017-01-18 11:26:51
エーテルイカ/エーデル大首領 @382KEN

忍殺的な自我=エゴ=パンクでありカラテ と考えれば 他者に所有されていること不満を持つ自分を自覚することを自我の覚醒と定義している可能性はある

2017-01-18 11:22:04
エーテルイカ/エーデル大首領 @382KEN

が そうするとコトブキがイレギュラー過ぎるんだよな…

2017-01-18 11:22:18
雀bot@スケブ募集中 @suzumeninja

コトブキがウキヨ化した方法とか原因とかって、どっかに明記されてなかったりしないだろうか。

2017-01-18 11:22:50
エーテルイカ/エーデル大首領 @382KEN

コトブキの自我はまだ半覚醒状態だとも思う

2017-01-18 11:24:15
エーテルイカ/エーデル大首領 @382KEN

今エピソードで「他のウキヨによるウキヨの村への帰属要求に対する不満」で真に覚醒、「ピザタキに住むマスラダの仲間のコトブキ」として自我確立するんじゃないかな

2017-01-18 11:26:08
kidd @kidd_mmm

コトブキさんは映画部屋でいろんな人間の感情表現や判断や行動のパターンをたくさん見たから、味方っぽい人がピンチなら助けるし、敵っぽい人の意に反する方向に事態を誘導できたらザマアミロって言えるのかもと思った 我々で言う、語彙が増えると言葉にできない気持ちを外に出すことができるみたいな

2017-01-18 11:30:26
SUMIYU @SUMIYU1987

コトブキちゃん映画観てるから、「人をむごく扱ったり踏みにじると最後には手ひどくやられる」「弱い人を助けると報われる」「仲間を見捨てなければ成功する」とかを学習してる可能性があるんだな そういえば

2017-01-18 11:39:32
雀bot@スケブ募集中 @suzumeninja

もし、コトブキのウキヨ化の原因が密室ビデオ飼育だったとしたら、「激しい怒り」以外の方法でウキヨになったということになる。そもそも、「激しい怒り」でウキヨ化していたとしたら、密室に綴じ目られた時点で壁ぶち破って逃げ出していたのではとも思ってきた。

2017-01-18 11:33:11
デクノボ @deku_monk

怒りにより獲得した方向性が個々の人間性を獲得したなら怒りが解消されたらウキヨはただのオイランドロイドに戻らない?

2017-01-18 11:35:10
雀bot@スケブ募集中 @suzumeninja

怒りによって目覚めたウキヨは、自らの自我を維持するために延々と怒り続けなければいけないとか、そういうのあるかもしれない。怒り以外のなにかを会得できれば、その可能性も減っては来るのだろうけども。

2017-01-18 11:36:43