2017年2月4日

リベラルの覆面調査による #ネトウヨ のアレコレ

リベラルによるネトウヨ覆面調査を実施したという VBA@VBA201409さんのツイートを中心にあれこれをネット弁慶がまとめました。
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ザ・覆面調査

VBA @VBA201409

宮台真司がネトウヨについて「感情の劣化」だと言っていたが覆面調査した上で賛同する。 ネトウヨのふりをしたアカウントにネトウヨはとても暖かい反応をしてくれる。フォロバ率やいいね率コメント返信率の高さがリベラルと言われる人たちとはまるで違う。 単純に心地がいい。[続く]

2017-02-02 18:31:38
リンク 本と雑誌のニュースサイト/リテラ 宮台真司がネトウヨを語る「あれは知性の劣化ではなく感情の劣化だ」 - 本と雑誌のニュースサイト/リテラ 宮台真司氏 (前編より続く) 日本は反知性主義の時代に突入した。路上では排外主義的デモや人種差別が繰り広げられ、インターネットではネット右翼たちが跋扈している… 323 users 8508
VBA @VBA201409

リベラル陣営の人はオウム返し的に賛同するコメントをリツィートしてもリアクション率がネトウヨに比べて滅茶苦茶低い。 挙句、賛同してる内容のリツィートなのにブロックする人もいる。ネトウヨならそこそこのインフルエンサーでもフォロバしてくれることが多い。

2017-02-02 18:31:48
VBA @VBA201409

ネトウヨは積極的にコミュニティ感を醸しだしてくる。自分が批判すると一緒になって批判してくれるし、批判されると守ってくれる。 よくぞ言ったみたいなコメントもネトウヨは「いいね」じゃなくてコメントでくれる。自分がネットで意見を書くなら断然ネトウヨとしての方が気持ちがいい。

2017-02-02 18:32:01
VBA @VBA201409

ネトウヨが良いか悪いかは別として何で増えてるのかネトウヨを馬鹿にする前に調査した方が良いよ。 今のネット言説なんて物量・露出量で全てが決まると言って過言でないんだから。。。リベラル冷たい。 調査始めたばかりでサンプルが少ないので正確さを欠いてると思うが、調査始めの所感として。

2017-02-02 18:32:18
VBA @VBA201409

物量で決まるってところを補足すると。ネトウヨのここに書いたような行動はSEOの観点から見ても有効。YouTubeやヤフーニュース等はPV数だけでなくコメントやいいねの数が作用してTOP画面に表示されるようになってる(はず)。コメントやいいねをし合わない情報はTOPから外される。

2017-02-04 01:43:48
VBA @VBA201409

結果リベラルが好む情報はネトウヨ情報よりも下位表示になり人目につかなくなる。人目につかなくなると、その配信者の収益も落ちる。すると“商売右傾化”する輩も出てくる。桶屋的な発想ですがそういう循環もあると思ってます。

2017-02-04 01:57:03

VBA @VBA201409

何でこんな調査をしてるかというと。新しいネットメディアを作ろうと。単純に記事集めるような旧来のものじゃなくSNS要素をミックスさせ拡散力を備えながらつぶやきやTLの様に瞬間的には消えず、後から見直せるよう簡単に論点整理がされる奴。上手くゾーニングしてあげて右も左も共存させる。

2017-02-02 18:42:41
VBA @VBA201409

土日返上でβ版は作り終わった。コーディングは全く持って本職じゃないから手間だけかかってすげーフラストレーションだったけど。まーユーザーいないししばらくの運用には耐えられるものは出来たかなと。公開というか意見を信頼できる方に聞いてきながら修正していくつもり。

2017-02-02 18:46:50
VBA @VBA201409

仕事の隙間にツィッター見て見たら。通知が500件以上来てた。フォロワーも11倍以上の58人に(元が少ない)フォローありがとうございます。ネトウヨ覆面調査の個人的所感の反響凄い。宮台先生がリツィートしてくれたのが大きいとは思うけど…うーん何かしら成果物として纏めようかな。

2017-02-02 23:28:18
VBA @VBA201409

まだネトウヨ所感のリツィート止まらない。フォロワーも100人以上増えた。フォローどうもです。驚くのは若干リベラルとネトウヨ双方ディスる内容なのに双方からリツィートされてること。何故ネトウヨがああいう一見すると暖かい行動をとるのかに対する所感もあるので明日当たりまとめ呟こう。

2017-02-03 22:09:14
VBA @VBA201409

であとこれだけは言いたいのですが「感情の劣化」という言葉を使ってる通りネトウヨの発している「内容」に関しては善しとしていません。「感情の劣化」を補足説明するかのようなリベラルとの振舞の違い。そしてそれが大きな影響を及ぼす可能性があることを書いたつもりです。

2017-02-04 02:12:15
VBA @VBA201409

覆面調査の是非に関しては当然あるでしょう。対象ややり方も書いていませんから。ただ、覆面調査してる時点でネトウヨと一緒だみたいに決めつけないで欲しい。ヘイトには一切加担していません。寧ろそうやって敵視している人こそネトウヨをもっと知るべきだと思います。知らないで勝てるの?っていう。

2017-02-04 02:26:59

「よく分かるんですよ」

CDB @C4Dbeginner

この方の覆面調査の是非、想定するSNSの構想に賛同するかどうかはさておき、「新規参入者にとって右のコミュニティの方が承認を得やすいんだ」というのはすごくよく分かるんですよ。左陣営は知らないと叱られることが沢山あるけど、右にはないわけ twitter.com/VBA201409/stat…

2017-02-02 21:12:00
CDB @C4Dbeginner

右のコミュニティはとにかく仲間に飢えてるんですよ。外国が嫌いでさえあれば日本の歴史なんかまるで知らなくても、歴代天皇の名前なんか一人も言えなくてもなんでもいいわけ。左は「あなた、自分では差別反対のつもりかもしれないけど、そこには内なる差別意識があるよね」という学習の連続なわけです

2017-02-02 21:17:50
CDB @C4Dbeginner

言うまでもなく左には「数を増やすために質を下げてはいけない、そんなものは反差別でもなんでもない」という理念があって、これは当然正しいわけです。いっぽう右はとりあえず頭数になりゃあ何でも良い訳ですよ。右の陣営の中で主張が矛盾していてもお互い全然気にしないわけ。外国さえ嫌いであれば。

2017-02-02 21:21:59
CDB @C4Dbeginner

これ、色々考えてもどうしようもないんだけどさ、数ではそりゃあ負けるよなという。

2017-02-02 21:22:42
CDB @C4Dbeginner

あともうひとつ言えば、ヒラリーが『ガラスの天井』って言ったじゃない?リベラルの女性、フェミニズム陣営の女性には最後のところでものすごい抵抗が働いて『天井』として頭を押さえるわけだけど、このガラスの天井を回避する抜け道がたったひとつだけあって、それは「右の女性」になることなんですよ

2017-02-02 21:38:27
CDB @C4Dbeginner

父の極右政党国民戦線を継いでついに支持率首位に押し上げたマリアーヌ・ルペンも、鳥越と増田の与野党男性にすさまじい差で圧勝した小池百合子も「ガラスの天井」に阻まれないのは、「自分の代わりに右の思想を語る女性」に飢えている男性がいるから。twitter.com/Sankei_news/st…

2017-02-02 21:42:47
CDB @C4Dbeginner

民主党代表の蓮舫氏が産経新聞に対して「私はバリバリの保守ですよ。野田佳彦前首相並みの保守ですよ」って答えたのは、わりと本音だと思うんですよね。そうでなければ必ず負けてしまう、私は『右』からも支持されたい、という思いが蓮舫氏にあると思うsankei.com/column/news/16…

2017-02-02 21:48:32

寄せられる反応

kei@まっとうな政治家を応援 @kandss0

@VBA201409 初めまして、目の醒めるツイートありがとうございます。ネトウヨが目立つことについて、リベラルは感情、知性の劣化とついつい切り捨ててしまいがちな印象は確かにあります。

2017-02-04 00:09:22
残りを読む(42)

コメント

リコ/みつき @rico_o 2017年2月4日
ネットでよくみる左の人達は質が低いし、質が高い人でも気に入らない人は排除する風潮だと思うけど。外国が嫌いだとネトウヨというのもよくわからない。むしろサヨクが日本が嫌いなら受け入れてて劣化してる。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年2月4日
ベクトルが違うだけで中身はどっちも同じ。
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ケイ @qquq3gf9k 2017年2月4日
こんなざっくりとした調査結果でどうたら語るような人間の作るメディアが信用できない。
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ケイ @qquq3gf9k 2017年2月4日
未だに左側主催のデモの方が右側主催のデモより人数が多いのに「右は頭数になれば何でも良い」なんて分析してる饅頭顔の分析も頓珍漢としか思えん。
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ボンバーメン @booooooooomber 2017年2月4日
まぁ右は理想主義に対する反論なので、構造的に人を集めやすいのは確かかな。 ただ左が縮小均衡に陥ってるのは彼ら自身の振る舞いの問題である。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年2月4日
qquq3gf9k 多分ネット上で全く勢力を伸ばせないのはなぜかみたいな分析なのでは。
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nekotama @nukotama001 2017年2月4日
悪口だったネトウヨという言葉がリベラルと肩を並べる怪。
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遮光昏人 @KREHITO 2017年2月4日
昔所謂安倍氏ね系の垢作ってそれっぽい発言してそれっぽい奴らフォローしまくったらフォロー数爆上げしたぞ、知性とは一体
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017年2月4日
宮台センセがまた社会学()の地位暴落に熱心に活動している案件ですなー。。。 社会学()って客観的視点を持ってると成り立たない学問なんですかねー?
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Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2017年2月4日
所謂「ネトウヨ」というレッテルを貼られてる人で外国大嫌いな国粋主義なんて人、ほとんどいないと思うけど。中国や韓国が嫌いってのならかなりの割合になるだろうけどな。
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hachigatu @iijagennahito 2017年2月4日
リベラルは釘バット、ぱよちん、新潟日報の坂本、シールズ、まなざし村の制服ハァハァおじさん等がオピニオンリーダーで、その人等に痺れる憧れちゃう人達が、日本しねとヒャッホウし、日々ネットでサーチ&デストロイ活動してる私的制裁主義ってイメージ。ネトウヨ云々以前の問題な気がするけどねぇ。
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センチネル @gundoll9 2017年2月4日
釘バットおぱよちん連中を左翼と言ってしまうのは大変失礼に当たると思うので、それは切り分けた方がいいんではないかと思うネトウヨでした
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斉御司 @saionji1942 2017年2月4日
単純に左派は寛容さを失い、右派が寛容さを手に入れたってことでは? 同時に、権力が寛容になったということでもあるだろう。
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エンプラ🍸🏖@令和3年 @65cvn1 2017年2月4日
どんな政治的主張を持つ者にしろ、寛容さを失った時点でそいつは狂信者に成り下がってんだろ こいつって確か大学教授だっけ?ひっでえなおい
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2017年2月4日
gundoll9 では大きく「日本人」と言いましょう(ここで外国人認定が入る)
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Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2017年2月4日
というかワイ自身も韓国はあんま好きじゃない、中国は国際法とか守れよというスタンスで、北欧諸国とかイタリアとかは割と好きというかいい印象持ってるし…それでもネトウヨ認定食らいまくったからなぁ
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シーラー@モデルナ充填120% @parrot297 2017年2月4日
本来リベラルと呼ばれるべき人々に関していえばまあ正しい部分もあるんだろうけど今現在各地でで暴れ回ってる自称リベラル達には知性のかけらも見受けられないんだよねえ
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hachigatu @iijagennahito 2017年2月4日
魔女裁判や免罪符やってた中世カトリックがキリストの理念に沿ってるかと言えば違うんだろう。しかしそれが通ってるなら、司祭もキリスト教徒であると認識して問題無いと思う。同様に自称リベラルがリベラルを名乗り、見境無しに因縁付けてまわったりリンチしてるのをリベラルが切り離せないなら、自称リベラルはリベラルであると認識しても問題無いと思う。で、民進、共産と関係も深く悪業三昧悪目立ちしてる分、彼らがリベラルの本流と捉えられる。
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hachigatu @iijagennahito 2017年2月4日
iijagennahito やっぱネトウヨ云々の前にリベラルの勢力を伸ばしたいなら、自称リベラルによる他のリベラリストへの、ヒステリックなアタックからリベラリストを護る手段の構築が最優先じゃね?山田氏とかろくでなし子みたいに連中のアタックを活動に影響させないのは普通の人にゃ無理でしょ。
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年2月4日
そりゃまあ「自分と意見が違えばみんなネトウヨ」なんだから世の中のネトウヨが多いの当たり前だよ(笑) もともと少数派が自分以外のすべてをネトウヨ呼ばわりしてるだけなんだもん
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okoo @okoo20 2017年2月4日
ネトウヨ? ああ、ワイがマスキュリズム系の発言してるときにそれっぽいのよく見かけるで?ダブスタ常套だし、理不尽な発言や差別的言動とかそんなん吹っかけてくるよ。 ただ、なんでかしらんが普段はリベラルっぽいこととかポリコレとか人権とか言うたり、リベラルだか左翼だか名乗ってたりする不思議な連中だけどさ。
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seidou_system @seidou_system 2017年2月4日
「ネトウヨはバカ」じゃないよね。「バカをネトウヨと呼んでいる」だけだよね。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2017年2月4日
リベラルさん達が集まって「総括の失敗による敗北死」した聖地が近所にあるんだけどね。きっこおじさんが好きな三角ベースに似た名前。
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はよ @hayohater 2017年2月4日
https://togetter.com/li/491806 これと併せて読むと非常にあじわいぶかい。どんどんただの人間コンテストになってってて笑うしかない。こんな連中が同じ口で「普通の日本人ってwwおまえら『普通』じゃねーよ」とか笑ってんのみるとどの基準で言ってるかわからなくなる。
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MuskaShota @MuskaShota 2017年2月4日
いわゆる「ネトウヨ」みたいな人はいわゆるマイルドヤンキーのような人が多いので、地元LOVE、身内は家族、みたいな考えがあるので、結果的にそうなるのでは?基本的に寛容だが、コミュニティを破壊するものに対しては徹底的に抗戦するみたいな。
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リコ/みつき @rico_o 2017年2月4日
釘バット持ったりしてアウトロー気取ってるのはサヨクだと思うけど。ネトウヨはオタクに多いとかサヨクから言われてるけど、ネトウヨ認定の範囲が広すぎてどんな層ってまとめられない。
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センチネル @gundoll9 2017年2月4日
「福は内、アベは外」 各地で http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-02-04/2017020401_04_1.html >「東京都千代田区の国会正門前に約80人が集まり、「鬼」に見立てた安倍首相を追い払おうと「福は内、アベは外」と声を合わせました」 ネトウヨの感情の劣化はいいんだけど、サヨクのこういうのは「感情の劣化」って言わないんですかね…
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017年2月4日
取り敢えずリベラルを自称する界隈が、反差別を謳いながら差別を繰り返したり、護憲を訴えながら違反行為を繰り返したり、反戦を訴えながら暴力行為を肯定する事を止めない限り、ダフルスタンダードの糞という判断を覆すことは出来ませんなー。。。
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アザラシ@毒 @AzaraSeals 2017年2月4日
ザイトクどもを蛇蝎の如く嫌ってる俺はリベラルかな?な?www あ、ハンゲンパツとか寝言いう反復興の輩どもはさらに嫌いなんでヤッパネトウヨになるじゃないですかやだーwww
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YouthDeveloper2nd @YDeveloper2nd 2017年2月4日
そりゃマウンティング好きな人同士は友達になれないですよ。 左翼って寛容や多様性と一番遠い所に住んでる人達なんですね、本当に分かりやすい。
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neologcutter @neologcuter 2017年2月4日
思想の偏った人間が「新しいネットメディアを作ろうと」として失敗したのが"オーマイニュース日本版"(編集長が鳥越俊太郎)だと思ってるが。
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neologcutter @neologcuter 2017年2月4日
「人々の魂を救済し地上に天国を作ろうとする企ては必ず地獄を生み出す」という旨の発言をカール・ホパーはしてたけどホンマやね。
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ユーコン @yukon_px200 2017年2月4日
パヨクの質の高さは蟲毒で担保されるからな。どんどん質を上げていって欲しいw
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SHOTT @SHOTT2012 2017年2月4日
そもそも誰かとつながりを持つのに興味があるからみんなNET始めるんでしょ?そんなとこで「質」だとか高飛車なこと言っててどうするの。友達になりたいのに相手から言ってもらえないと仲間に加われない、偏屈でプライドばかり高い幼児みたい。 >言うまでもなく左には「数を増やすために質を下げてはいけない、そんなものは反差別でもなんでもない」という理念があって、これは当然正しいわけです。
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salmo(ポリコレめんどくさい @invasivespeacie 2017年2月4日
こうしてみるとこの手のリベラルは震災後2,3年までが絶頂期だったんだなって。 不安に寄り添えだなんだとデマの援護射撃してきちんとした数字が出て来たらゴールの無限後退しかできない。 あれほど嫌っていたはずの歴史修正にすら手を染めて恥じないあたり末期で、しばき隊を見る限り膿はまだまだ出てくる。
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とど丸@それも私だ @todomaru2 2017年2月4日
結局言いたいことは、「ボクチン達は孤高のエリート、ネトウヨは愚民が相互賛美してるだけの傷の舐め合い」と設定して悦に入りたいだけでは
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kame4477 @kame4477 2017年2月4日
愛国心をもった同胞意識があるんだから、保守の側が「あたたかい」のはその通りなんだと思う。リベラルは「弱者」は擁護するけどそういうの弱いし、ナショナリズム否定しちゃうから構造的に難しい。基本的に保守の失策待ちにの展開になってしまうね。
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通りすがりのだいこん @KansaiF 2017年2月4日
何を調査したというのか。(笑
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文里💉💉 @wenly_m 2017年2月5日
ここもコメント欄が長くなりそうw
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でき🌂 @dekijp 2017年2月5日
誰か他人を「ネトウヨ」と称する人を信用してはならない。そもそも「ネトウヨ」とはどんな定義なのかハッキリしていない。先日もセンター試験の日にデモを計画し、挙句に「反対した人はすべてネトウヨ」なので…要するにネトウヨとは彼らに反対する人たちなんだ。
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でき🌂 @dekijp 2017年2月5日
自分あるいは自分が所属する組織が人数をなくし、それに反対する人たちが多く見えるというのは、そう見える時点で自らの考えが何か間違っていないか?やり方が間違っていないのか?十分考えるべき。
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福岡孝成 @Elric2636 2017年2月5日
ネトウヨの意味について、最初はネット活動する右翼でネット右翼から転じて熱湯浴からのネトウヨ。維新政党・新風の勝手連の新風連の人達を中心に言われてたものがどんどん変容していったな。そんで今ではわけわからんものになった。
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スイジュ/Suiju @morisui 2017年2月5日
そちらの界隈に本当詳しくないので、「自らや仲間の差別意識に疑問を持ち、常に学習し続ける」左翼の代表的な方をぜひ紹介してほしい。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2017年2月5日
トゲッターまとめてる奴が証明してるからな。大概タグ固定、コメデザ、そして自分らで固めてかそっていく。じぶんらのせいだな。パヨク以外の奴は体外、開放してるから盛り上がる。
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ビッター @domtrop0083 2017年2月5日
「馬鹿を含む集団」に反対するのは「対立する意見の集団」と「馬鹿に反対する集団」。それらを一緒くたに分類するんだから、「馬鹿を含む集団」から見れば「向こうは、纏まってなくて間口が広い」と感じるさ。 右翼も、そう見えてるだろうよ。
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ると。 @nec0lt 2017年2月5日
(新風の支持者もそうだったけど。たぶん、アホな左翼のブログのコメント欄に張り付いてた人達を指してたのが最初の様な気がする。「ネット右翼って何だよ!」って突っ込み入れたり、関係無い平和な雑談でコメント欄を埋めたりしてたっけ。仲間内では、新風もかなり香ばしい団体扱いしてたけどね。新風の人がやってたブログで、そのアホな左翼のブログの特集記事組んでた事がきっかけで、新風の支持者と合流して・・・。あと、2ちゃんねるの某スレも見てたけど。だから、「元ネトウヨだったけど」と言えるわ。)
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ると。 @nec0lt 2017年2月5日
新風の支持者は、「だめだこいつら、はやくなんとかしないと」と棒読みで言いたくなるくらいポンコツだったけど。色んな意味で残念な人達というか。まあ、そんな彼らと一緒になってサヨクの悪口言ってた私も同類に思われてたんだろうなあ。あと、当時は自称集団ストーカー被害者の人達もかなり混じっててカオスだったなあ。自称集団ストーカーの被害者の人達は、今は放射脳の人達と合流して極左的な事をしてるという風の噂を聴いたような・・・。いや、あれにも左右あるのかな。
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シミリス4 @similis04 2017年2月5日
原因やそのことの是非はともかくとして20年前と比べると左が支持を減らして右が支持を拡大してるのは間違いないですね。
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重-オモ- @__oMo__ 2017年2月5日
アンケートの信憑性、ネトウヨの定義、リベラルの定義など疑問は尽きないが、VBA@VBA201409氏の一連の発言は普段言われてムカついていたことを丸ごと言い返したかっただけにしか見えない。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年2月5日
@footen810 あと、これは「今の所」ですが、@VBA201409さんの「覆面調査」ってその実態が全く分からず、ホントにやったのかも、何をどうしたかも、その結果どういう数字になったのかも不明。そこでタイトルを”覆面調査(自称)”と「覆面調査をしたと主張する方」ぐらいにしたほうがいいかと。その後、本当に調査というに値するとわかれば再度変えてもいいし。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年2月5日
@VBA201409さんご自身もその点は https://twitter.com/VBA201409/status/827569084329910272 と認めている。/※問題になるのはその「是非」というより「信用性」「有無」ですけど
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でき🌂 @dekijp 2017年2月5日
そもそも自称リベラルは弱者の味方ではない。LGBTや在日朝鮮人などの味方ではあるかもしれないが、LGBTや在日朝鮮人は弱者では無い人も含まれるし、LGBTや在日朝鮮人以外の弱者も多数居る。その数はおそらくLGBTや在日朝鮮人全体よりも、それ以外の弱者の方が多いのだろう。
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でき🌂 @dekijp 2017年2月5日
リベラルは弱者の味方ではない。むしろ現状は多くの弱者と敵対してしまっている。
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でき🌂 @dekijp 2017年2月5日
もしも「弱者の味方」だと言うのであれば、今まで唾棄してきた「ネトウヨ」を救おうとする事ができますか?という話である。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年2月5日
そもそも調査をしたとされるご本人は、まとめタイトル通りリベラルだと自称されているのでしょうか?
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ラスティ・ネイル @lee_wen_xiu 2017年2月5日
たとえばネトウヨに対してこの人らはガチ右翼や在特会、反しばき隊、表現規制反対派や単なるオタ、さらには高島先生みたいなタイプまで、全部ひっくるめて「ネトウヨ」と括って連帯責任的に語るのに、いざ自分たちの事になるとツイレディや勝部、ぱよちん、放射脳といった過激派は自分たちとは違う存在としてパージして語るの認知が偏ってるし相手への理解や観察が雑だし自分たちを美化しすぎ。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017年2月5日
「いや、あれにも左右あるのかな。」観測した限りでは糖質さん達は創価学会の仕業と思い込んでる人が多いようなので左との親和性が高いと思います。「民進党に監視されてる」は見たことないですね。
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マクガン @Makugan32 2017年2月5日
まあでも確かに、サヨクな人たちはすぐ人をバカ扱いして仲間増やす気があるようには見えないですし、そんな人たちにネトウヨ認定されてる人たちの方が、いろんな意見を聞いてはくれてるって印象は、体感的にありますね…
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017年2月5日
一方で、「左派が批判精神を失った」のは事実であって、現在のところ左派(マスコミを含む)の主張の多く は、「日本政府が嫌い」、「米国政府が嫌い」でしかなく、「社会を良くするための、国民の多くを納得させる建設的な批判」がほぼ存在していない。つまり「批判のための批判」でしか無いことが多くの国民の知られるところになってしまっているので「自民党の方がマシ」と成っているんだが、自己批判・自己反省が出来る左派(佐々木俊尚氏など)すら「ネトウヨ扱い」しているくらい左派の凋落が進んでいる。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017年2月5日
つまり「リベラル」って言葉は、既に「アンチインテリジェンス」と等価な言葉と成り果てている。。。
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七篠⋈那由多 @nanashinonayuta 2017年2月5日
調査の体を成していないのはどうなんだろうね。 知性あるのかな?
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フローライト @FluoRiteTW 2017年2月5日
えっ?「左はバカ揃いの癖に自意識過剰で根拠なくマウンティングしたがり新入りにはみかじめ料を要求する前科者の無職の集まり」だから参入障壁が高いだけでしょ?乞食しかいないスラムに引っ越したら途端に家財奪われ身ぐるみ剥がれて同じ路上生活に身をやつすようになるもんで。 全ては我が身の暴力性を押さえきれない自称リベラルサヨク陣営が悪い。 あと宮台は学者様というより女子高生ハンター。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年2月5日
左の伝統芸は内ゲバとレイプ。で、21世紀になっていよいよ劣化や知性低下が激しく、マヌケなシュプレヒコールやらくがき大会、中学生みたいな釘バット自撮り、叔父の肩書でJRを強請る、髪を振り乱して中指を勃てる、等々の末期的症状が多数見受けられるようになっているため、スクラップ&ビルドの精神で一律埋立処分してしまうべきである。
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nori×to @norixto 2017年2月5日
左巻きには突っ込みどころが多いってだけだよw
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2017年2月5日
「おれのちんぽをしゃぶらない奴はネトウヨ!!!」
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2017年2月5日
「リベサヨなほもて往生をとぐ、いはんやネトウヨをや」(教養っぽい事をいってケムに巻くスタイル)
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2017年2月5日
「シールズの正体」とかいう本があって、ネトウヨが強いる図の内部を暴露するぞ!ってネタかと思ったら「キャメラを回せ。俺が本物のゲバルトを見せてやる!」って驚愕の内容だった。
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tatprobe @tatprobe 2017年2月5日
これって、裏を返せばそのままリベラル左派が勢力を伸ばせない理由でもあって、なぜここまで分析できているのにそれを生かせないのか不思議ですらある。
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tatprobe @tatprobe 2017年2月5日
もしかして、ここでいう「左の人達の質の高さ」って、反アベや反原発といったいくつものイシューの「共通集合」としての純度の高さであって論理や品性の質ではないのでは?
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他人 @Messiah_Justo 2017年2月6日
分析しようが反省しようが活かせないのはバカにつける薬がないからです。バカはバカ同士つるんで生きても大した害が無いように社会を設計するのが「大人」の仕事
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年2月6日
tatprobe 「我々の教義・理念」についてよく勉強し理解している人だけを仲間と認める、と考えるとまぁおかしな事ではないように思えます。カルトですね。
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asada134 @asada1236 2017年2月6日
嫌韓は韓国について知らない人に知ってもらおうってのが始まりだったろうから興味がある人には親切にするんじゃないのかね
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上野 良樹 @letssaga3 2017年2月6日
nec0lt 2ちゃんねるで「反日」メディアやサイトを目を皿のようにして監視して、刑事事件が起きれば在日の仕業と騒ぎ、メディアには電凸し、サイトの掲示板やメーリングリストに粘着して荒らし回る。そして『産經新聞』『正論』『SAPIO』『週刊新潮』などとの論調の親和性が高い。戯画化するならそれが典型的な「ネトウヨ」イメージでした。
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上野 良樹 @letssaga3 2017年2月6日
jigen_the3 lee_wen_xiu しばき隊(CRAC界隈)がいかに安倍政権と大差無い右翼レイシストかと力説する左翼は珍しくないし、逆にCRAC界隈側が「ヘサヨ」「糞チョソン人」と非難・罵倒するのはそういう左翼や親朝派だったりする。そして罵倒し合っている間に、敵の定義がどんどん拡大して行く。
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ると。 @nec0lt 2017年2月6日
letssaga3 それっていつ頃の話です? まだエンコリで反日と嫌韓の書き込みが活発だった頃かなー。それとも、もっと以前かな。
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上野 良樹 @letssaga3 2017年2月6日
AzaraSeals 「在特会を批判する事で、自分の差別性を誤魔化そうとしている、許すまじ」と糾弾されます(マジで) 例えば「ヘサヨ」こと「ヘイトスピーチに反対する会」は、「差別の本丸は在特会ではなく、日本政府、日本の「市民」社会である」のに、「たった一握りの市民(残念ながら、それが事実です)が在特会に直接反対したことをもって、日本の市民社会はレイシズム許容していないという「ウソ」を主張する」事は、「根本的な構造の問題を隠蔽し、それを免罪」する事になると主張しました。
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上野 良樹 @letssaga3 2017年2月6日
letssaga3 出典。「目下の「在特会」のヘイトデモ及びそのカウンターに対する声明」 http://livingtogether.blog91.fc2.com/blog-entry-114.html
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上野 良樹 @letssaga3 2017年2月6日
nec0lt 小泉内閣~第一次安倍内閣の頃の感覚ですから、10~15年前です。…もうそんなに経ってしまったのか…。
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おいちゃん @semispatha 2017年2月6日
覆面調査って「見たいものだけ見てる」てパターンが殆どじゃね?
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上野 良樹 @letssaga3 2017年2月6日
2ちゃんねるについては、もっと後になってもニュース系(特に東亜+)、テレビ実況系の板は、いわゆるネトウヨイメージを強く持っています。
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上野 良樹 @letssaga3 2017年2月6日
[c3454345] 済みません、間違えました。lee_wen_xiu への返事なので削除して投稿し直します。
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上野 良樹 @letssaga3 2017年2月6日
連帯責任というより、もっといえば自民党への恐れといいましょうか。「我々ならとっくに決裂して四分五裂している対立なのに、なんで右の人間はいつまでも一緒に居られるのだ」そんな感覚では無いでしょうか。だから全部ひっくるめた巨大勢力か、さもなくば対立するフリをして馴れ合っているのかと認識しようとする。 lee_wen_xiu letssaga3
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唯唯@100日後に仕事辞め太郎 @Poco_Yui 2017年2月6日
宮台真司さんって今こんなことしてたのか。なんとなく古市さんとかの若手にばっかり注目してしまっていた
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ると。 @nec0lt 2017年2月6日
letssaga3 ぁー。その時期は確かにアホなネトウヨが猛威を振るってたなあ。それより少し以前だと、反日韓国人が暴れてたけど、2001年頃の終わり頃から2003年か2004年頃くらいまで。どっちにしても会話が成立しないというか、荒れるだけで迷惑だったよ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017年2月6日
letssaga3 しばき隊リンチ事件の際に批判に回るどころか擁護に回っていたのは所謂文系サヨクのアカデミズムの住民達だったことは誰の目にも明らかです。またいくら自民党に不信が有っても福島を攻撃する放射脳の様な態度はいかがなものか? また既出であるが、まともなリベラルが自称のつくリベラルに苦言を呈すればネトウヨ認定されるので実質ネトウヨが増える。
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ると。 @nec0lt 2017年2月6日
あ、でも。反日韓国人のフリした在日朝鮮人と在日朝鮮人の学生と書いた方が正確な様な気がする。韓国の公開串刺して韓国人のフリしてるんじゃないかみたいな話になって、串と判明したIPを試しに遮断したら殆ど書き込みが無くなったっていう事があったみたいだし。あれは何だったんだろうなあ(棒読み)
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017年2月6日
letssaga3 そうして自称のつく側からみた場合右傾化と捉えるので更に硬直するのが現状では? 勿論範囲がガバガバになっているネトウヨ側も範囲がガバガバ故に更に質の低い連中は存在している事は事実としてあるでしょうね。
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上野 良樹 @letssaga3 2017年2月6日
jigen_the3 しばき隊もそうですが、「全体として評価するが、暴力事件はいかがな物か」という様な、ぬるいといわれても仕方の無い態度を取っても簡単に敵、あるいは裏切り者認定されるので、そういう事になりがちですね…。傷害事件被害者を中傷した人は論外ですが、そうで無くても、批判すると決裂してしまうので口を閉ざしてしまうという事があります。
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017年2月6日
「左翼は(屁)理屈、右翼は愛嬌」って言葉も聞いたような。「左翼はリンゴの前がどこかで喧嘩する」とも。 ドナルド・トランプが、日本の片隅でツイッタラーが上げた「トランプ・アイコン」に、即座に「いいね!」と反応したり、右な人々には妙な人なつっこさがあるのは確かだし、こいつはヤバいとも思ったよ。 (トランプを支持してるわけではないので、念のため)
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017年2月6日
letssaga3 一つ質問があるのだが、ここでコメントしている親切な連中や俺のようなひねくれた右側の人間に指摘される前に、自ら立て直しする気が有るんですかね? いつまでも言い訳じみた身内贔屓していればリベラルの崩壊は時間の問題ですよ? 俺からすればリベラルがどうなろうと知ったことではないが、左派が自滅すれば自民も堕落して困るからおせっかいを焼いているだけなんだが、いつまでさせる気ですか?
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上野 良樹 @letssaga3 2017年2月6日
jigen_the3 努力します。非才の身では、今はこれだけしか言えません。申し訳ありません。
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tatprobe @tatprobe 2017年2月6日
せっかくの知性を場当たり的なエクスキューズの論理を積み上げることに浪費するいまのリベラル左翼に未来はないと思います。辛くても矛盾やダブスタをていねいに解消していかないと、最後には「暴力」しか逃げ道がなくなってしまうよ。
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金鳳花 @buttercup8109 2017年2月6日
ちっちゃな猿山の主導権を巡って「お前はネトウヨだ!」「いやお前こそネトウヨだ!」とウンコ投げつけ合う毎日に疲れ果てたVBA @VBA201409 と言う一匹の猿が平和な人間の世界を垣間見た結果、猿山にもたらされたものが「人間はヌルい!俺達は日々のウンコ投げで鍛え抜かれた一騎当千の勇者達だ!」と言う誇りだとしたら、これは悲劇でしかないわ
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狂乱 @PsychoPassP 2017年2月10日
cdb氏って、悪い人じゃないんだけど、ちょっとお花畑がすぎるというか、脳内美化され過ぎなんだよなぁ… そっとしておこう。
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Hoehoe @baisetusai 2017年3月10日
うーん。保守は心が暖かくてリベラルは他者に冷たい、と言い換えることだってできるだろこれ
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ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017年7月9日
リベラルは正義だから冷たいなんてことはないんだよ。弱者だって正義である自分たちが決めるんだから
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