森友学園／玉木議員「委託契約書と産廃マニフェストを提出頂いて8億円の積算が妥当だったか、法律に違反するものかどうか、チェックをしたいので、提出を求めたい」

buu @buu34

玉木「どう考えてもおかしい。昨日、工事に携わった方に聞いた。京都の業者さん、孫請け（パネル）2000立米運び出しが依頼（計算上は11000立米のはず）実際に搬出したのは依頼の半分ほど。しかも汚染度は処分に金がかかるので、半分は運動場の西に埋めてある、アンモニア臭のする汚染度」

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玉木「こういうことが言われているのに、どういう作業をしたか、確認しません、確認する義務もありませんと言うのではなく、そもそも8億の根拠になった運び出すべき土地、汚染度、埋設物が、実は少なかったのか、あるいは、法令に反して敷地に埋められているとしたら、確認する必要があるのでは

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玉木「大臣、麻生大臣」 委員長「佐川理財局長」 佐川「売買契約、国として一切の瑕疵がないようにという特約がついている。有益費の中に、土壌汚染もあった。そういう意味では、学校建設中、契約上、確認義務もなく、どういう状況になっているかは学校側の経営判断」

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ええええ、汚染土こっそり埋めちゃうのが、「学校側の経営判断」

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玉木「ちょっと待って。もう一度確認しますよ。汚染土が更に埋まっているかどうかも、学校経営側の判断？これ、総理、財政法にも違反するかもしれない案件であって、今お聞きになって、どうですか？こんな対応でいいと思いますか?調査をして、国民の疑惑をはらすべきでは？」 安倍「あの、え、既に

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安倍「理財局長から答弁させて頂いておりますが、問題は何かということだろうと思います。つまり、9億円だったものが1億円に減価した、それが、あー正しかったかどうか、ということだろうと思います。理財局の説明あ、そこに汚染土等々があり、廃棄物等々があり、ですね(時間稼ぎモードに入り？）

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安倍「価格としては減価されているということであります。一方、価格として減価されているということであり、それは適法だったと、いうことだろうと思います。そこでですね、そこで、その、そこに埋まっているものについての、責任は、責任の所在はどこか、ということであります。いわば、

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安倍「国が持っているわけではなくて、所有権が、いわば、瑕疵があるかどうかという事も含めて、これは相手側に売却したことによって、その瑕疵担保については、相手側に移ったという中に於いて、つまり今、話を聞いている中に於いては、私も詳しいことは知りませんが、そこで、価格が減価されたことに

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中に於いて小嵐 っつか、そんな説明、要らんから

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安倍「他方、他方ですね、学校経営者として、その土壌の上において、学校を経営すべきかどうかということについては（え？）これはまさに、認可する上においての、これは、今、聞いていた中に於いては、これはむしろ、理財局というより、認可する責任においては、文部科学省、あ、大阪府、ということに

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混乱しております

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安倍「大阪府ということになるんだろうと、こう思うわけでございまして。そこでですね、いずれにいたしましても、では、その価格が、減価していますから、もしここが、たとえば転売するということについても、減価されたままになっていくんだろうと、これ、除去していない限り、という、

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なぜか転売の話にｗ

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安倍「そういうことなんだろうと。いずれにいたしましても（←何回目？ｗ）いずれにいたしましても、調査ということについては、これは新聞等で承知をしたところでございますが、会計検査院が、調査をするやに報道がなされているわけでございます。会計検査院は、政府から、これは、独立した権限を

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安倍「独立した権限をもって調査をするわけでありますから、会計検査院が、しっかりと、その役割をはたしていかれるものと、このように認識をしております」 玉木「総理、消極的ですね。調べれば分かりますよ、では伺いますよ。19500トンが対象、積算するときに、単価をかけてます。22500円

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玉木「これは、どういう根拠の単価？全て産廃?土？」 佐藤航空局長「産廃として見積もっております。単価は、処分費用は工事事業者からヒアリング、価格情報と比較検証の上設定」 玉木「単価まで業者の言った通りなんですか。それで全て産廃として計算、運び出したもの、全て産廃と確認したか？

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佐藤「ヒアリングだけではんく、他の事業者の価格との比較検証を行っております。売却後の取り扱いについては、承知しておりません」 玉木「産廃として単価設定、なのに運びだしたものは、産廃なのか一般廃棄物なのか残土なのか、全然把握してない。滅茶苦茶。量も単価も、両方根拠がない。

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玉木「産廃マニフェストを見れば、種類、量が明示されている。委託契約書と産廃マニフェストを提出頂いて8億円の積算が妥当だったか、法律に違反するものかどうか、チェックをしたいので、提出を求めたい」