まずその発想がなかったよ。「ナチスとは日本人の造語」。どこからどうやって何を聞いてそうなった

Shotaro TSUDA @brighthelmer

ゲッベルスが存命で、なぜか日本で暮らしていたなら「もういい！俺の名前はゲッペルスだ！GOEBBELSじゃなくてGOEPPELS!」と改名してしまうのではないか。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

ナチスは同性愛者を迫害したけど、ホモは夥しい数の人間を収容所に送る半面レズはほとんど無視されてた。これはナチスが百合を認めていたんじゃなくて、女性の性的嗜好など勘案しておらず、罰するとか矯正するとか排除するといった視点が無かったというだけです。

CDB @C4Dbeginner

「ギョエテとは　俺のことかとゲーテ言い」（斎藤緑雨）的な twitter.com/brighthelmer/s…

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

レズを特定の目標として迫害しなかったナチスは、女性に性に関する決定権や選択権や主体性を見い出さず、戦前のベルリンで盛んだったカバレットの如き猥雑、退廃の一部分としか見なしてなかっただけで、男性の同性愛と同じく民族の存続を揺るがすものと認知したならば、血相を変えて迫害したでしょう

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

ナチス（Nazis、Nazi）は、1920年代の党草莽期、彼らが対立する社会民主主義（Sozialdemokratie）の政党や支持者を略してゾチ（Sozi）と呼び始めたのが発端で、お返しに社会民主主義者がNationalsozialismusをナチ（Nazi）と呼び始めたもの。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

ウヨ、サヨ、パヨクとかそういうのと方向性は同じな言葉です。

CDB @C4Dbeginner

デマにもよくあるのとそうでないのがあって、ケントの言う占領米国コミンテルン論みたいなのはデマにせよあちこちのネトウヨが書いてたりするんですよ。でも「ナチスは日本の造語」ってのは見たことないんで、高須院長のセレブ人脈に独創性あるデマ製造器がいるんだと思う。『人脈DE真実』みたいな。

CDB @C4Dbeginner

「人脈の中で囁かれる情報」ってなんか真実っぽく見えちゃう場合があるけど、ナチっていう言葉がどう使われて、日本とドイツがどういう関係だったか知ってたらその時点で矛盾に気がつく話なんですよ。「日帝という言葉はヒトラーが当時考えた造語」っていうくらい支離滅裂なことを言ってるわけだから。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

Goebbelsがなんでゲッ「ペ」ルスと呼ばれるのか、特に年齢が上な人ほどそうなのかっていうとドイツ語の発音のルールにbに母音がなければ半濁音になるっていうのがあって（Generalstab=ゲネラルシュタープとか）、それがbは必ず半濁音になるって誤解されてた時代があったんではと

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

だからわたし的にはゲッ「ペ」ルスについては「まあそういう時代もあったんじゃないっすかね」くらいであんまり突っ込まないことにしている

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

ロンメルを尊敬しているというよりロンメルしかドイツの将軍知らない可能性なきにしもあらず

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

私が尊敬しているドイツの将軍は、尊敬とか好きとかそういうんじゃなくて心を寄せて線香の一つでもあげたいという意味でヘルムート・ヴァイトリンク砲兵大将で、せめて死後報われてもらえないものかとドリフターズへの登場を願っている

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

ヴァイトリンク「どんづまりのベルリンを丸投げされた挙句にソ連の収容所で死にかけてたら、今度は龍とか飛んでる世界で人類のどんづまりを丸投げされた」

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

あれは北原白秋が素で蔑称だと知らなかったのです。 twitter.com/Molice/status/…

森瀬 繚＠R・E・ハワード、H・カットナー翻訳中 @Molice

@Molice なお、北原白秋作詞の「万歳ヒットラー・ユーゲント」の歌詞に出てくる「ナチス」には貶めるニュアンスが見られないので、蔑称として～というのは戦後の風潮なのではないかと思っている。

2017-03-06 16:51:18

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

「ナチス」が蔑称なら、では当のナチス党員たちは自分たちや党を何と呼んでいたのかと言うと「国民（国家）社会主義者」、「NSDAP」、「NS」、あるいは単に「党」「党員」と呼んでいた。1933年7月14日にドイツ国内でのNSDAP以外の政党は禁止されたので、「党」で済んだのである

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

そして1933年12月1日に「党および国家の統一確保のための法律」において、NSDAPはドイツ国家と一体であり、不可分と定められた。これにより党員は公務員となり、ドイツすなわち党であるので、党を指したければ「ドイツ」でも済むようにすらなった。ナチ支持者以外はドイツ人にあらず、と。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

1930年代の日本人にとって、ナチスなんて舶来のハイカラな品物だから、べつに言葉の起源とか意味とかあんまり考えて無かったんじゃないかなぁ。「ナチス」って横文字で書いた方がハイカラだって理由

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

そういえば画像フォルダひっくり返してて再発見した画像だけど、「刀自」という敬称、貴腐人……特に刀関係……を呼ぶものとしてぜひ復活させたい pic.twitter.com/U6nqGwK7hX

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こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

日本語ですね。 RT @Molice: @MyoyoShinnyo 1940年代の政府筋の文書などで「ナチス」「ナチス・ドイツ」がよく使われていることを付記しておきます。 dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid…

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

そも、日本においては、「ナチス」が蔑称であることなど、今の21世紀にいたるまで、そんなに一般的な知識ではないのだ。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

違います。Naziはドイツにおいてその起源から蔑称であった、と論じております。ましてや日本人が作った蔑称ではないと。 RT @Molice: @MyoyoShinnyo 日本語の「ナチス」が蔑称として使われていたかどうかの話をされていたのでは？ （「北原白秋が知らなかった...

森瀬 繚＠ブライアン・ラムレイ〈幻夢境〉シリーズ @Molice

@MyoyoShinnyo なるほど。こちらでは日本における「ナチス」という言葉の捉え方の話をしておりました。戦中、戦前の日本で、「ナチス」が蔑称として使用されていたかどうか判然としないという主旨です。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

まるでドイツと接触するまでは日本では男女平等だったかのような RT @Nzax_2016: @MyoyoShinnyo 日本の構造的な女性軽視は元々はドイツから輸入されてきたものだってアメリカで教えている人がいるみたいですが、本当なんですかね。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

@Molice そうでしたか。とりあえず日本ではナチスとか「よくわかってなかった」というのが本当のところのようです。対独感情も時代によって上下してますし