2017年3月21日

ぬ〜べ〜作者による『ドラゴンボールZ』制作秘話マンガで当時の現場のシビアさがよく伝わってくる「そら引き伸ばされるわ」などの声

ブゥ編のビーデルさんフルボッコシーンがやたら長く感じたのは私だけでしょうか
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sumika🔅 @sumika0101

ぬ〜べ〜の作者さんが描いたDBZの制作秘話マンガ、現場のシビアさが伝わってきてよい… pic.twitter.com/khOZgPq563

2017-03-20 17:00:06
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sumika🔅 @sumika0101

あ、こっちはフォーエバーじゃなくて天下一伝説に載ってるやつです念のため…

2017-03-20 17:21:53
『Dragonball』天下一伝説―テレビアニメ完全ガイド (ジャンプコミックス)

鳥山 明

リンク www.toei-anim.co.jp ドラゴンボールＺ -東映アニメーション- 7 users 57

現場にはこんな苦労があったのですね…

れるりん @relrin

ひええ・・・

2017-03-21 10:41:44
かねだ。🔞 @aqidaqidaqid

知らなかった…

2017-03-21 10:39:06
謎の七面鳥 @7mencho

twitter.com/sumika0101/sta… あ、これマンガとアニメの製作過程の違いが凄くよく出てる。問題提起としてすごく上手い。

2017-03-21 08:54:32
ゆうぴょん @huepyon

あれこれ見たことあるぞ

2017-03-21 11:27:46
とりから＠ロックマン3中 @torikara_no_su

この漫画すごく覚えてる！ twitter.com/sumika0101/sta…

2017-03-20 20:38:05

確かに当時は引き伸ばしがあったなぁ…

トリ◯@ひよこスマイル無料公開中 @kimu1134954

これ読んだ覚えがある…ぬーべーの人だったんだ… これ読んだら尺稼ぎの引き延ばしやアニオリに文句言えなくなるよなぁ RT

2017-03-21 10:08:09
シャアド⛅('A`)ﾉｼ @syaado5243

そら引き延ばされるわ

2017-03-21 10:53:48
👑ゴゴ山 @Gg_Yama_

あらすじ紹介でCMまで持たせる技術

2017-03-21 11:21:23
ばやぺん @bayapen

でも結局この頃のDBZって気を溜めるだけで10分とか時間稼ぎばかりしてたから全然おもんなかった記憶がある。 twitter.com/sumika0101/sta…

2017-03-21 11:00:06
たぬき @akemixxxxx

リアルタイムで見てたこどものとき、爆発ばかりして話が進まないなどとワガママを言ったことを申し訳なく思うけど、凄い無理なことしてるし半年くらい休むという選択肢はなかったのかい…

2017-03-21 11:00:56
灰音＠三成および推しのモンペ @haine042020

フリーザ編のあたりは特に引き延ばしがやばいと言われてるけど現場も現場で修羅場だったろうな…

2017-03-21 09:42:36

ストックがないのにアニメにしてしまうと大変

菊井麻衣氏＠言霊研究会 @kiqwimyxi

スットク出来てから作ろうね。

2017-03-21 10:52:45
こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

完結してないマンガをちょっと人気が出たら＆人気ブーストのつもりで週1のアニメ化、というのが判断ミスやったんや

2017-03-21 11:16:48
犬吉 @dogman56

似た状況にワンピースもなりつつあるのかなぁ・・・。 twitter.com/sumika0101/sta…

2017-03-21 09:33:35
たけうちこうた＞Ｋ＊ @mayakane

現場の苦労は凄まじいけれど、ここまでして希釈したアニメを放映された結果、作る方も見る方も苦痛だったという誰も得しない時代。『ドラゴンボール』半年くらい放映休んで、『水戸黄門』と『大岡越前』みたいな感じで、何かと交互にやればいいのに……ってずっと思ってたなぁ。

2017-03-21 10:23:18
たけうちこうた＞Ｋ＊ @mayakane

今は2クールやって2クールあけて、また2クール続編とか普通な世の中になったわけで。

2017-03-21 10:24:57
翔丸（skeb依頼受付中） @syow_maru

昔、ジャンプでドラゴンボールが連載してた頃、「今回8ページしか載ってないのかー」とか無責任に落胆してたけど、週8ページだったとしても月刊なら32ページ描いてるのと同じだからな！毎週8ページとか超スゴイからな！

2017-03-21 10:35:39
グミ太郎 @gumitaro101

同時連載してる漫画家さんとか見ると「正気か！？」ってなる

2017-03-21 10:42:48
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コメント

日本でリュウに食わされた納豆 @guilegaguile 2017年3月21日
総集編・傑作選などの体裁で、北斗の拳やキン肉マンでは休止を入れてましたね。それはそれで結局視聴者からは落胆されるわけですが……
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reesia @reesia_T 2017年3月21日
逆に原作終わってるのにアニメを引き伸ばし続けたNARUTOの話しようぜ
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かなぶん @kanabun54gou 2017年3月21日
最近の作品はアニオリ入れる隙間もないほど作中タイムラインが詰まってるのが多いのもつらいところですよね。数ヶ月～数年程度の空白があったら結婚式のため帰省したり免許取りに行ったり劇場版の敵がリベンジしてきたりもできますが。
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転倒小心 @tentousho 2017年3月21日
NARUTOは海外人気すごすぎてやめるにやめられなかったんですかねえ
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HANATARAY @hanataray 2017年3月21日
つまり手塚治虫先生の責任、と・・・
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2017年3月21日
かつて田中芳樹先生は「アニメが原作を追い抜いてくれたら、それを元に書けばいいから楽なのに」みたいなことを（確か創竜伝のあとがきで）おっしゃっていましたのぉ（
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Mill=O=Wisp @millowisp 2017年3月21日
尾田先生が連載開始時点でどこまでメディアミックスを計算していたのかは分からないけど、オリジナルエピソードを挟みやすい構造と言う意味で、ONE-PIECEは設定段階から上手くできてる方だろう。町から町へ、島から島へと本筋の話に必ず船旅という隙間ができるから、原作の島の間にオリジナル舞台の島を割り込ませることが難しくない
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匣河豚工房 @hakofuguf 2017年3月21日
今だったら一期やってしばらく開けて二期、、ってことが当たり前だけど当時は原作のストックがなかろうがなんだろうがとにかく続けなきゃ的な感覚があったんですよね、無論アニメの制作体制や大友層の厚みの違いとかいろんな事情があったんでしょうけど
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まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017年3月21日
作られた「人気」が、未だに伝説となって現役の看板漫画の背後にまでのしかかっている。変な略称をしただけでキレるような連中が漫画を語る時に二言目にはこの作品を持ち出すから。テレビしか無かった時代に王様になれた作品はいつまでも最強なのだなあ。原作自体のボリュームを鑑みれば、結局伝説の多くはハリボテだったのだろうけど。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年3月21日
当時の超人気作故、玩具やゲームや目薬とのタイアップもあるし、ビッグウェーブに乗り続けるしか無かったのだろう。多分。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2017年3月21日
それはそうと、天外くんとATレディを合体させてぬーべーにしたのは誰だか知らんが神。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2017年3月21日
バクマン「100話で終わる漫画をアニメ化したって意味ねーだろヴォケが！」何か間違ってる…
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年3月21日
このへんも、漫画（原作）に似てるほどいいって評価からきた問題なのかなあ。　細かポーズとかはアニメ側で勝手に作っちゃえばいいとおもうんだが。　アニメに適した表現なんかもあるだろうし
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年3月21日
ジャンプ漫画で言えば、忍空なんかキャラ以外、アニメのストーリーは原作をなぞらずほぼオリジナルだったね。
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かなぶん @kanabun54gou 2017年3月21日
Neko_Sencho 漫画は1コマの情報がより詰まってる分、指先のちょっとした動きや目線の投げ方、不自然な姿勢なんかが2週間後の大逆転の伏線だったりしますからね。ネーム見て制作してるようなカツカツの状況で原作と不整合起きたらきついんじゃないでしょうか。
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気！】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2017年3月21日
ドラゴンボールZより後の原作なしが続行できる現状ってのは実はこのあたりの引き延ばしのノウハウとかが有るのかもな（テキトー）銀魂とかもはや引き延ばし回を楽しみに見ているところもあったし。
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月21日
コナンもアニオリ挟みやすいスタイルだねえ。オリジナルの事件入れていけばいいんだし。
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久保田弥代/plummet @plummet 2017年3月21日
_(´ㅅ`_)⌒)_　ゲーム製作者も地獄見たで……（もう変身しないって言ったじゃないですか編集部さん）
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深井龍一郎 @rfukai 2017年3月21日
関係ないけど「ぬ〜べ〜の作者」と言われると、先に真倉まいな先生の方が出てきてしまう。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年3月21日
円盤の売り上げ前提の深夜アニメのビジネスモデルは正直健全とは言い難いけど、引き延ばしを繰り返して中身が薄まったアニメ本編に価値があると言い難いこっちもこっちで酷い。現代のアニメは名探偵コナンあたりが一番うまいことやってる気がする。
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もりお @morioaa 2017年3月21日
この漫画、20年くらい前？にジャンプかVジャンプかどっかで見たぞ。再収録かな
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深井龍一郎 @rfukai 2017年3月21日
同じジャンプ原作東映アニメーション制作でも「ワールドトリガー」は原作ストックが尽きたら素直にアニメも中断しているので、今はケースバイケースなんじゃないかなぁ。
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碧 @atelier_AO 2017年3月21日
奇面組とかうる星やつらなんかは一回の放送で二本原作エピソードを消化してたから、あっという間に追いつかれて独自エピソードを連発してたなぁ。　奇面組の方はシリーズ物を一回でまとめてしまってたからなおさら早かった
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2017年3月21日
小山高生ってタイムボカンシリーズの「小山カメラマン」じゃん！
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おてっち＠ここが最後の生きる場所 @Otecchi 2017年3月21日
遊戯王は原作の間にどーんと半年程度のアニオリ(乃亜編やドーマ編など)入れて持たせたと思ったら、原作終了後に世界観の違う話(GX,5Dsなど)を続けて早もう15年以上か。
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みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2017年3月21日
ハンター×ハンターの「向かうなら束がいい」は実は「向かうなら東がいい」の誤植だったのだが、ジャンプをそのまま読んでアニメの脚本を作ったため、アニメでも「束（たば）」って読まれてしまった話
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年3月21日
kanabun54gou お仕事なんだから、伏線があるなら何らかの方法で伝えると思いますよ。　ネタバレしてもいい相手なんだし（というか絵コンテ（ネーム？）見せてる時点でネタバレだし）
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せりかざんまい @selica_akeno 2017年3月21日
しかし、マシリト氏だけは誰が描いても分かるなぁwww
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相良義陽 @minagorosikun 2017年3月21日
完結やほぼ完結してて話のストックはあるはずなのに、妙にオリ展開が多く最終話が尻切れトンボで売り上げも酷く2期なんて存在しないアニメの存在とは
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2017年3月21日
釣りキチ三平は単行本1巻が1話分だったなあ。(短編も1話分だけど)
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かなぶん @kanabun54gou 2017年3月21日
Neko_Sencho ネームではなく完成原稿を参照しているはずの作品でもアニオリと本編伏線の齟齬はしばしば起きますからね。引用されてる漫画で実際困っているように、先の見えない状態で勝手に動き作るのは怖いと思いますよ。
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ロペス課長(47) @Atsunori_Lopez 2017年3月21日
小山高生さんの巨大さはタイムボカンシリーズでもイジられてましたねｗ
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aya-c @ayac_ya 2017年3月21日
小山先生は「自称アジア最大の脚本家」のはず。 実際、背が高くてビックリする。
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永久凍土 @aqtd 2017年3月21日
記憶の新しいところではハガレン2期なんか後半ほぼ同時進行、同時延長、同時完結とかアタマおかしいとしか。。
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天たくる @ten_tacle 2017年3月21日
だから「ぶらざあのっぽ」だったのか!(今更)
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bas @bas_ponkotsu 2017年3月21日
とはいえ当時野球だのなんだのあったので「毎週」放送されたかといえば
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エロ本大好きマン @onaneta_M 2017年3月21日
だからNARUTOは何時になったら終わらせてもらえるんだよｗ
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イエーガー＠狩猟準備中 @Jaeger75 2017年3月21日
当時のテレビアニメの編成関連は今と全く事情が違う事を前提に考えないと、正直状況が理解できない点は多いと思う。　当時視聴者だった俺自身も露骨な引き延ばしに何しとんねんと思ってた口だが、ストックが無くなったからと言って簡単に放送枠を手放して、次にストックが出来たからと言ってすんなりその枠がまた使えるとは限らないんだよね。(例えばその空いた枠で新しく始まった後番組が大ヒットしたら、今後数年～無期限でその枠はあかない事になる)
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イエーガー＠狩猟準備中 @Jaeger75 2017年3月21日
特に19:00~19:30なんて「ゴールデンタイムの一発目の枠」って編成側にとってはその日で一番重要な枠になるし、今の様に他に放送するものが無いような深夜に放送するのとは色んな意味で扱いが違いますよね。
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さかえたかし @sakaetakashi051 2017年3月21日
Kagura_d34272 それは角川文庫版のアルスラーン戦記9巻ですね。カセットブックに原作が追い付かれるという前代未聞の事態になってしまい「だったらカセットブックを先に出してもらおう」などと言って編集に怒られるというオチです。
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でき🌂 @dekijp 2017年3月21日
最近のアニメの12話づつシリーズ化していくのは色々メリットあるんだろうなぁ
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こずみっくのいず @cosmicnoise 2017年3月21日
聖闘士星矢もオリジナル編みたいの挟んでたし、キン肉マンもオリジナルやって王位争奪編やらずに一旦終わったし、そりゃDBZも猫の喧嘩みたいになるわな。
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夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡※別垢原稿中 @kuronekoya_y 2017年3月21日
ドラゴンボールからドラゴンボールZになる時もかなり鳥山氏と出版社、アニメ会社がもめたって話は聞いてたけど...なるほどこういうこともあったのか...
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otetaw @tnnwhetower 2017年3月21日
小山高生さんはヤッターマンだけ病気で一切参加してないらしい。それがタイムボカンシリーズ最大すぎるヒット、おっと誰かが
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otetaw @tnnwhetower 2017年3月21日
引き伸ばしと行ったら、キャプ翼の延々走ったりボール蹴るまで一話消費ぐらいの方が印象深い
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Chack'n @Chackn 2017年3月21日
放送枠の問題もあるけど、クールをあけると前回のスタッフを集められるとは限らないという問題もあるので。
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氷雨（鴎） @kamome54 2017年3月21日
そう考えると1週飛ばしてくれるナイター中継はどうしてもドラゴンボールが見たい子供以外にとっては得だったのでしょうねえ…
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氷雨（鴎） @kamome54 2017年3月21日
と書いてから思い出しましたがフジテレビは一時ナイター中継7時半からなんて編成やってましたねその時期はかなりの地獄ですかね
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uki @netgameneet 2017年3月21日
当時見てて面白くなかった者としては、大変だったんだろうけどそれは向こうの都合だし、という感じ
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年3月21日
事情はわかったが、それで残ったアニメ作品が引き延ばしの結果薄まった産物ってのはあまりにも悲しいなと。
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愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2017年3月22日
連載終わってからアニメ化した武装錬金
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017年3月22日
Chackn 続編を作ろうとしても同じスタッフが集まらないことはよくありますね。仕事に穴があいたら食っていけないので、大半の主要スタッフは現在制作中の作品の次の仕事ももう決まっているのです。
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サイファリスト @cypheristON2F 2017年3月22日
原作どうする問題ってあるんだなあと。 機動警察パトレイバーシリーズも原作は初期OVAなんで、各媒体でパラレルなストーリー展開。 同じジャンプ掲載の銀魂は、原作無くなったら撤退。蓄積され次第、再起動。 しかし、人気がでかいシリーズはまとめのようになるよなあ。^_^
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ぶにゅ🦖🍓🦖🍓 @bunyuchan 2017年3月22日
枠は押さえておかないと取られるってのはありますからね。ワールドトリガーも無理くり松太郎挟んで押さえておいた枠だとかなんとか。
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Chack'n @Chackn 2017年3月22日
BlackCloudy 優秀なアニメーターはひっぱりだこですしスケジュール確保するのが大変らしいですね。
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ゲン @xyz0001abc 2017年3月22日
ナメック星が一番オリジナルがやりにくかったらしくその結果が「にらみ合いで10分」だったらしい
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狼吼 @wolf_howling 2017年3月22日
ハガレンも単行本2冊しかないのにアニメ化したから黒歴史版があって、2作目フルメタ側はネームをFAXしてもらって脚本書いてコンテ切ってた
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七七四未満六四以上 @zy773 2017年3月22日
DBは終わってしまう事が株価にも影響を与えてしまうのでインサイダー問題が発生しえて原作者の鳥山明先生でさえ自分の意思で終了出来なかったという伝説もありますしね。（真偽不明）◇既にコメントでも書かれていますがDBの代わりになれるような30分番組も考えられませんし、夏場の野球中継無かったら本当に破綻してたんでしょうね。当時はウザかったけど。
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よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2017年3月22日
再放送見ても前回のあらすじでほとんど尺使われてるイメージ
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2017年3月22日
キャプテン翼も毎回前半は前回のダイジェストだったような。
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月22日
るろうに剣心はなあ。京都編終わってから半年もオリジナルやりやがった。最後らへんの風水編とかみんな覚えてないだろうけど、剣心でやるような話じゃなかったぞ。
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koh @koh37151579 2017年3月22日
放送枠とかスタッフの問題のせいでよく出来てて人気あって売れたけど続編来ない原作ありアニメとか複雑な感情抱えたまま待ち続けることになるよね
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月22日
xyrLuoihI9vhuex ただコナンはコナンで問題がありまして。テレビシリーズって96年から始まってるんですけど、最初は半年ぐらいで終わる予定だったみたいなんですね。だから本編の謎にかかわる話、すなわち黒の組織がらみのキャラを差し替えちゃってたんです（新幹線爆破事件とか10億円強奪事件）。で、後々矛盾が生じるようになって、あわてて同姓同名で同じ顔の人物をもう一度出して話を作り直したり、去年やったリメイク版では旧エピソードが改変されてたり。このへんコナンの黒歴史ですわ。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年3月22日
nagisaryou 制作や放映などなどでいろいろと問題があるのはわかる。実際どの作品にもいろいろ事情はあるのでしょう。それで時が過ぎ去り、事情は忘れられて原作とそれをもとにしたアニメ作品が残る。その残ったアニメのクオリティが低いと悲しいなという事です。コナンは基本一話完結故にどこで切ってもいいし、コンビニに数話入りのDVD付ムックが売ってたりして意外と触れやすかったりする。バランスいいと思ったのはここ。
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メー @haruhiz 2017年3月22日
八奈見乗児さん大好きだったから前回のあらすじは飛ばすことができないメインコンテンツ
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うすら @usura01 2017年3月22日
フリーザ編で悟空が元気玉をためるシーンだけで2話分引き伸ばしたスタッフの苦労がようやく分かった
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年3月22日
ドラゴンボールは原作も引き伸ばしに引き伸ばしてたからな。「もうちっとだけ続くんじゃ(17巻)」で全42巻。
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2017年3月24日
Tansan_senbei なるほど！　だから（？）でかいんですね！
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お亡くなり @seventh_J 2017年3月24日
ONE PIECEのアニメだってもう限界だろうね。見る世代も変わってるんだから今からもう一回1話から放送してけばストック約15年分くらい貯まるぞ。誰も1話からナミが出るなんて知らんだろうに。
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WGFC－はいご @mikechi3 2017年3月24日
話それるけどキャプ翼の連載時に、オーバーヘッドキック打つために宙を浮いてるシーンだけで１話終わった事があったな、巻頭カラーで。
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