昭恵夫人づき谷さんFAX。1枚目の谷さんFAXはゼロ回答。2枚目「予算措置を行う方向で調整中」と満額回答を書いたのは誰だろう?

@buu34さん @snobbieさんと、あーでもないこーでもない。
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加藤郁美 @katoikumi

谷さんFAXを見直す試み with @buu34さん/外国特派員協会で籠池氏が配布したFAXは、2枚とも「籠池様」で始まっているという@snobbieさんのエウレカ指摘!従って、この2枚は続きではなく、別々の文書? ヘッダーの日付・通し番号は、籠池氏が転送した時のもの。 pic.twitter.com/aNVQ2Hndft

2017-03-26 17:10:39
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加藤郁美 @katoikumi

籠池氏が外国特派員協会で配布した谷さんFAXのヘッダーは「2015.11.17」と「2/1」。しかしこれは転送時のもので、文書そのものには日付がはいっていない。23日証人喚問で、籠池氏は枝野議員の質疑に対し、「FAXを受け取ったのは11月15日」と証言。 pic.twitter.com/ePWieYhQHx

2017-03-26 17:15:46
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加藤郁美 @katoikumi

@su_da_chi_ さんから/1枚目の「明日より出張のため、携帯番号がしばらくつながらない…」。2015年11月18日、安倍昭恵は晋三と共にフィリピン・マニラに外遊。 谷氏も随行?少なくとも1枚目は2015年11月17日に送付? 「11月15日」は籠池氏の記憶違いかと。

2017-03-26 22:22:29
加藤郁美 @katoikumi

2枚目の文書は、4行目までが籠池氏への送り状で「ですます」文体。5行目以下は財務省国有財産管理室長・田村嘉啓氏からの回答を箇条書きで記載したもので、「ですます」文体ではない。先方から来たメールのコピペか、口頭/電話で聞き取ったメモか?…「ですます」統一してないのが若干雑な印象。 pic.twitter.com/OE4VECM54F

2017-03-26 17:38:53
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加藤郁美 @katoikumi

2枚目の文書には、どこにも「谷査恵子」の名前がない。「籠池様」と「財務省国有財産管理室長・田村嘉啓氏」の名前だけがある。 pic.twitter.com/vWyyVh9oUd

2017-03-26 17:43:20
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buu @buu34

不思議なのは、あの、谷さんが送ったFAXを 官邸も財務省も、知らなかったようなこと。 籠池氏の手元に保存されてたのって、きっと予想外なんだよね? あの2枚目って、財務省が昭恵夫人(=谷さん)に、内内に回答したものだったんじゃ?ああいう形でマンマ籠池氏に渡ると思ってなかったとか?

2017-03-26 01:19:48
buu @buu34

だから、説明がやたら丁寧だし、予算のことまで書いちゃってるし。 あの内容を丸めて、口頭とかで、夫人なり谷さんなりから籠池氏に回答がなされるイメージだったんじゃ? でも、夫人のとこは、お役所のグレーゾーン、公私の区別が曖昧だから、ああいう文書が外に出ちゃった

2017-03-26 01:22:02
buu @buu34

だから、アレも「谷さんが勝手にやったとは言わないが」って、 「勝手にやった」は問い合わせのことではなく あのFAXの2枚目、あそこまで出しちゃったことなんじゃないの?

2017-03-26 01:23:21
ぽてまま(δ▽δ) @puppy_The_Pote

@buu34 @katoikumi いつも貴重なツイートありがとうございます。お世話になってます。あれはよく財務省が使うフォームそのままだそうです(^-^)もと財務省の山口真由さんがモーニングクロスで言ってました。ちなみに一般人の陳情では使用しない、議員さんとか用♪ ご参考まで。

2017-03-26 01:36:48
消費税は廃止だ!政治とは「生活」である。 @takaototakako

谷サエコから籠池理事長へのFAXの2枚目は、元々財務省から官邸の誰かに宛てた役所内部の文書だった?だから、あれだけ具体的に予算の年度区分の事まで書かれていた。外部の人間には、まず理解不能な事柄なはず。結局谷は事務処理を誤ったのだが、しっかり洗えば官邸の関与を示す決定打になる。

2017-03-26 17:51:46
加藤郁美 @katoikumi

谷さんFAXの出現の経過。①証人喚問午前。福山議員質問によってFAXの存在があきらかに。②正午のフジTVグッデイで、官邸と親しいジャーナリスト山口敬之氏がいきなり1枚目を披露。「ゼロ回答」「籠池氏が昭恵夫人の固定電話に留守電を残し、それを聞いた夫人付きの谷氏が独断で手配・回答

2017-03-26 18:01:43
加藤郁美 @katoikumi

③証人喚問午後、枝野議員の質問。籠池氏「昭恵夫人の留守電に問い合わせをした」。籠池氏、持参したFAXを朗読。ここで2枚目があることが判明。「28年度での予算措置を行う方向で調整中」とありゼロ回答ではなかったことが判明。

2017-03-26 18:22:09
加藤郁美 @katoikumi

留守電は、昭恵夫人の携帯の留守電。

2017-03-26 21:31:10
加藤郁美 @katoikumi

④菅官房長官、午後の記者会見。FAX2枚を配布。「籠池氏側から夫人付き宛10/26消印の書面で問い合わせ」「職員から要望に沿えないという断りのFAX」「別件として財務省に問い合わせた回答を添付。同省が法令や契約に基づく対応を説明したもので財務省に控えはない」

2017-03-26 18:25:34
Haruki Atomiya @snobbie

あのFAXをよく読むと話の流れがよく見えてくる。二枚目冒頭にも「籠池様」(でんでん)と書いてあって谷宛(もしくは上司)宛のものを書き換えたことがうかがえる。 twitter.com/buu34/status/8… twitter.com/buu34/status/8…

2017-03-26 13:40:48
Haruki Atomiya @snobbie

@snobbie また一枚目にも二枚目にも「資料」という言葉が出てくる。おそらく昭恵経由で谷と籠池が電話でやり取りをして土地関係の資料を送ることになった。その封筒が喚問で葉梨が出したものかもしれない。だから電話と郵便は両立する。

2017-03-26 13:43:05
Haruki Atomiya @snobbie

@snobbie さらに二枚目にも「資料」という言葉が出てくる。二枚目本文は財務省側からメールで財務省側から来たものだとすると資料は財務省に転送されているというのが当然推測できる。要するに国会でいうようないろいろな問い合わせの一つ手はなくて個別案件への回答であるということ。

2017-03-26 13:45:35
Haruki Atomiya @snobbie

@snobbie ここからは想像だけどさすがに谷は直接財務省に資料を送って問い合わせをすることはないだろうと思う。省が違えば問い合わせ先もわかるとは思えない。おそらく上司にあたる内閣官房、もしくは官邸の誰かに相談しているはず。

2017-03-26 13:47:58
Haruki Atomiya @snobbie

@snobbie だから籠池側の窓口は谷だが、実際には谷→上司→財務省→上司→谷→籠池となるのではないか。

2017-03-26 13:50:30
Haruki Atomiya @snobbie

@buu34 @katoikumi 先ほどツイートしたけど二枚目は財務省から返事を受けた誰かがまとめて谷に転送したものと推測します。まさかそのままFAXされるとは思わずに。

2017-03-26 13:56:51
Haruki Atomiya @snobbie

しかし役人もどきをしているせいかこういう文書の読み取りができるようになっても実際の仕事には何も役に立たない。やはり法律家になるべきだったか。

2017-03-26 13:52:21
buu @buu34

今私が持ってる仮説2つ ①1枚目が谷さん作成。、2枚目は財務省から谷さんに来た回答の流用。谷さんが揃えて籠池氏に送信。 ②1枚目は谷さんから籠池氏に。2枚目は、同時期、別のタイミングで別の人から籠池氏に。

2017-03-26 17:28:43
buu @buu34

で、2枚目は2枚目で独立したもので、続きに3枚目があって、谷さん以外の人の署名があっても、形式的には全然おかしくない。

2017-03-26 17:22:51
加藤郁美 @katoikumi

わたしの仮説もふたつ ①谷氏からの別日のFAX2枚。2枚目は谷氏が、自分で書いた4行の下に、財務省田村室長の部下?からメールできたレク文をコピペ。この場合、財務省にはメールが残っているはず。 ②1枚目は谷氏。2枚目は、籠池氏が別ルートを通じて財務省田村室長からの回答を得たFAX。

2017-03-26 18:50:24
加藤郁美 @katoikumi

@buu34 この日の記者会見ってどういうタイミングでしたっけ? 外国特派員協会の前でしたっけ?あとでしたっけ? 前なら、2枚目も官邸が自力入手したことになりますねー。

2017-03-26 19:00:55