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いとうせいこう @seikoito 2017-04-20 17:37:19
その週に出回ったデマらしき情報を出来るだけ検証する、ただそれだけのニュース番組が欲しい。政治信条関係なく。ひたすらファクトにこだわって。結果が出なければギリギリまで情報ソースを突き止める。それだけでいい。納得したら視聴者はリツイートを消す。
いとうせいこう @seikoito 2017-04-20 17:48:10
で、妙な笑いは一切いらない。なんか力関係で笑わなきゃいけない圧力自体、報道ではあって欲しくないし見たくない。情報の信頼を低めるだけだからね。もちろん品のいいユーモアってやつは別として。真摯にファクトを確かめるだけでいい。それこそ今の時代の不安と混乱の根源なので。
いとうせいこう @seikoito 2017-04-20 17:53:15
司会は荻上チキさんがいいなあ。
てつくじん @tetukuzin 2017-04-20 17:38:36
めっちゃいいけどやったら最後だな
とーき/To-Ki @eqtree 2017-04-20 20:00:20
頭から最後までちゃんと見るのが前提になるような。 途中だけ切り取られて拡散されたりとかありそう
ひろかたの@福住メノナイトセンター @Hiro_Katano 2017-04-20 18:19:00
ほんとかどうか確かめる、というシンプルだけど地に足のついた姿勢が、いま何より求められている気がします。 twitter.com/seikoito/statu…

コメント

firedreik1 @firedreik1 2017-04-20 21:29:54
ニュース番組がファクトにこだわるのなんて、夢物語でしょうね。悲しいことですが。
メメタァ @memetaa_77 2017-04-20 21:36:09
その番組のファクトチェックとやらは誰がやるんでしょう
コマチョ @unagiiiinu 2017-04-20 22:33:49
そういう番組は是非ほしいと思う。 だがファクトファクト言う奴らに胡散臭い抜き出しや印象操作を見せられてきた。 信じられる材料がほしいな。
クロモリフレーム @crmoframe 2017-04-20 22:34:06
例えば特定保健用食品なんて物もウソなんだが、ニュース枠で商品紹介なんかしたネタも扱ったり出来るか?と。
colonoe @colonoe 2017-04-20 22:37:36
「出来るだけ」の優先順位は誰が判断するのか
colonoe @colonoe 2017-04-20 22:40:41
一方のデマばかり取り上げた場合、○○はデマばかり主張している、という印象操作ができるよね
Chieftain @ChieftainMK9 2017-04-20 22:42:21
colonoe 一方ばかり取り上げ続けてもネタが尽きないのならデマばかり主張していると居えそうですけどね…
jpnemp @jpnemp 2017-04-20 22:52:47
「嘘は言ってないけど本当のことも言ってない」たぐいのものはどうしましょう
あぶらな @ab_ra_na 2017-04-20 23:05:52
ひとつ間違えたらここぞとばかりにやられそうなハードルの高さがある
Masa Kid @kida_777 2017-04-20 23:08:17
ニュース番組がそもそも「ファクト」を求められる時点で現況のメディアの惨状が察せられて悲しくなるが、どっちかというと二つ目のツイートの「妙な笑いなんていらない」のほうが切実かも。さして知的でも社会性もない連中をMCに据えた番組や無責任なタレントが適当なコメント言いっぱなしにするような番組がニュースと名乗るのもやめてほしい。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017-04-20 23:23:21
@seikoito 貴方がやればいいじゃない、力あるんでしょ…無いの?(だからツイートしてるのか)
muramoto @muramototomoya 2017-04-20 23:30:37
GoHooがもっとメジャー化してくれたらと思う。右も左もファクトの名の下に切り捨てる態度が心地いい。
イグナチオ @7oolong 2017-04-20 23:34:01
どうせデマを事実と信じたい輩が、この番組こそデマだ!と言い出すんだろう?と書き込もうとしたら既に
take @takex02 2017-04-20 23:39:44
そもそも事実ってなんだ?その「事実」が分かったとしてそこにいったいどんな価値があるんだ?
take @takex02 2017-04-20 23:43:03
政治家の発言を歪めて報道する奴らがいるけれど、じゃあ編集無しの記者会見を垂れ流したとして、それが「事実」か?
ぷらっと @Pratt7Pratt7 2017-04-20 23:57:46
これは欲しい番組だけど、人面犬etc、夢は残して欲しいです。デマで、ご商売してる情報限定だったらいいかもね。
dc42jk @dc42jk 2017-04-20 23:58:41
できても長く続かないと思う。圧力とかじゃなく単純に面白くないと思う。デマを暴かれた人(媒体)はその番組を信じるとは限らないし、抗議もするんじゃないか。あと、デマを暴くのにかなりの労力がいる。面白くない・抗議もくる・労力がかかる、そんな番組に誰が金だすの?
Shun Fukuzawa @yukichi 2017-04-21 00:19:07
「トリビアの泉」という番組がかつてありまして..
あまもく @amamoku 2017-04-21 00:41:24
一応こんなのがあります。 GoHoo日本報道検証機構 http://gohoo.org/
赤木智弘@エイトカプセル守る君 @T_akagi 2017-04-21 00:50:25
「ザ・ファクト」という番組が真実かどうかは……
あまもく @amamoku 2017-04-21 00:58:33
チェックする番組が一つだからあれなのでは。二つ以上あればいい。まあ本来はマスコミ同士がチェックし合わなければいけないはずなのですが・・・
シン・世界の片隅のスゥ。 @_2weet_sue 2017-04-21 01:23:05
それでも人は自分の信じたい情報しか信じなかったりするんだ…(絶望
しゃなも@コミケ(金)ソ-09a @menteur007 2017-04-21 01:41:45
報○テの検証番組を裏でやってほしい
たろー @hanpa64 2017-04-21 04:03:24
面白そうだけど、いとうせいこうが脱原発やらなんやらで連んでた連中は片っ端から槍玉にあがるんじゃね?
まあちゃん @matyan0 2017-04-21 05:38:37
どう考えても、いとうせいこうさんが属するリベラル・反原発陣営側のフェイクニュースが多数発見されてうやむやになる未来しか見えない。(いとうせいこうさんは発狂はあまりしななそう)。
repunit @FlatSharp 2017-04-21 06:10:08
そう言っても銃剣道報道に引っかかったままだしな
BLACK @BlackBlack0013 2017-04-21 06:16:19
「容疑者の自宅には、複数幼女もののビデオがあった」は、ウソじゃない。でも、「幼女もの2本で、熟女もの100本」ならどうなる。ニュースはウソじゃないから、その番組には引っかからないな。
なにぬねの @naninunenohama 2017-04-21 06:19:36
誰が見張りを見張るのか?
muramoto @muramototomoya 2017-04-21 06:31:41
ふさわしい司会者として挙げられている荻上チキ氏は、震災デマではとても良い仕事をした(『検証 東日本大震災の流言・デマ』など)。でも、荻上氏の活動は「弱者救済」が主な動機になっているように思われるので、もし荻上氏が番組を持ったら取り上げるテーマに少し偏りが出るのではないかな。
muramoto @muramototomoya 2017-04-21 06:31:54
それと、荻上氏が司会を務める『Session-22』で「銃剣道追加」は唐突感があるとコメントしているが(http://www.tbsradio.jp/133816, 3/31放送)、GoHooでは『銃剣道「追加」報道はミスリード』と検証されている(http://gohoo.org/17040801/, 4/9初稿)。それ以外にもちょいちょい怪しさを感じることがある。もし荻上氏がファクトチェック番組をやるんだったら、まず『Session-22』のチェックをやってほしい。
muramoto @muramototomoya 2017-04-21 06:32:03
銃剣道追加について既に訂正放送されていたらすみません。
muramoto @muramototomoya 2017-04-21 06:33:09
あ、 FlatSharp で既に言及されてましたね。
repunit @FlatSharp 2017-04-21 06:38:29
muramototomoya 自分の FlatSharp はいとうせいこう氏に関してなので重複ではないです。
muramoto @muramototomoya 2017-04-21 06:44:54
FlatSharp おっと、いとうせいこう氏の発言は知りませんでした。失礼しました。スレの趣旨から言って、荻上氏に関するコメントではないのは当然ですよね…
repunit @FlatSharp 2017-04-21 06:50:58
muramototomoya いとうせいこう氏が推している荻上チキ氏を指していると判断するのもおかしくはないですし、主語を抜かしたのはこちらの落ち度なので申し訳ないです。
nullmajor @nullmajor 2017-04-21 06:53:58
200%、絶対に視聴率も取れないし、テレビじゃなかったとしても絶対に金が集まらない。post-truthの時代にノンキ過ぎじゃないですかね。
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2017-04-21 06:56:25
面白そうなんだけど、これを放送するとしてテレビでやるとなるとテレビ局が積極的にデマを流してる存在だからなぁ
柳瀬那智@コミ1コミティア御礼 @nachi_yanase 2017-04-21 07:02:24
Session-22で高江を取り上げたとき、反対活動派の言い分だけを流して、彼らが何をしてるかには一切触れずに高江報道にはデマが多い、なんてやってたぐらいだから、あの人に公平報道期待するのは難しいんじゃないかねえ。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2017-04-21 07:03:36
「『極限までファクトに拘ってデマとおぼしきニュースを検証する報道番組』という名の偏向報道番組」が出来上がりそう。
まえもと @maemoto_moriya 2017-04-21 07:10:30
俎上にあげるニュースの偏りを是正する仕組みがあるなら応援するけど。結局いとうせいこう氏達の信じたいニュースには触れない結果になりそう。
@funft 2017-04-21 07:16:10
本質的にデマを撒き散らす番組になるんではないか
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2017-04-21 07:39:46
で、こういう番組をやるんならソースの信頼度と放送メディアの信頼度という2つが重要な訳で、メディアに対する信頼度が地に落ちてる現状ではねぇ
中敏悟 @shiwazanin 2017-04-21 08:02:15
あんまり何十年も昔のことを蒸し返すのもなんだが、いとうせいこうの若い頃のエッセイで、何かのテレビ番組が「チェルノブイリの動物の肉が普通に食べられるくらい線量下がったよ」って紹介してたのに対して「こんな番組に出た連中絶対許さんからな」とファクトチェックもへったくれもなくキレてたのを思い出すと、「うーん」な感じではある
柳瀬那智@コミ1コミティア御礼 @nachi_yanase 2017-04-21 08:12:12
だいたい、今までマスコミは、ファクトを「報道する」んじゃなくて「創り出して」きたんでしょう? その体質も変えず反省もせず棚上げだけして「これが真のファクトですよ!」なんてやっても同じことの繰り返しになるだけでしょ。この前、池上彰氏が「ネットは耳障り良いデマを流すから民衆が飛びついてメディアが信用されなくなった(本当に正しいのは私たちなのに)」って何食わぬ顔で語ってたぐらい、メディアの側は姿勢改める気ゼロなんだから。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-04-21 08:26:15
いとうせいこうさんが希望するファクトじゃない場合どうなるんだろうな。この方の反原発とかエネルギー活動って事実を見ている感じがしないんですが。。ファクトを報道しろって言ってアレな情報ばっかり持ってくるリスクも。。
56号 @56gojp 2017-04-21 08:26:37
こういう番組欲しいと思うんだけど言ってるやつが気に食わないだけでここまで反発されちゃうんだな。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-04-21 08:34:10
こういう番組欲しいって言ったところで、事実報道しても見てる方が嘘だと思っちゃうんじゃねえ。。その番組が評価されないで終わるだけですから。 自分たちで作ろう、ってなっても結局バイアス入った報道になったら? そもそもファクトの評価って何よ、っていうの大事かなぁ。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-04-21 08:37:49
「納得したら視聴者はリツイートを消す」という点からしても、報道全般の話ではなくSNSで出回るデマを検証する番組だと思うんだけど。良い事じゃないの? 出回って数時間で否定されるデマもあれば何年も根強く広まり続けるデマもあるわけだし、一定の効果と意義はあるとおもう。
頭脳設計 @zunousekkei 2017-04-21 09:27:59
DHC「ニュース女子」のまとめ記事だけを見て憤慨した連中がMBS「沖縄 さまよう木霊~基地反対運動の素顔~」を絶賛しても、「救急車を妨害したとするデマ」も自ら検証した「ニュース女子」の反論回(ネット限定)は観てないように、並べられても気に入らなければ弾くだろうし、誰もが自省できる訳でもない。都合の良い結果を拡散するだけでは。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-21 10:11:40
検証報道は、金にならないからみんなやらないんだよ。見る奴もバカが見ないから、リツイートしちゃう踊らされる側も減らないし。
ビッター @domtrop0083 2017-04-21 11:08:54
マスコミが一番失ってるのは「信頼」。 いまさら何をしても「信用できない」という反応が帰ってくるだけ。
marumushi @marumushi2 2017-04-21 11:24:07
テレビ新聞といった媒体そのものに対する信頼が揺らいでいる中で、その媒体の遡上で「これが真実です」という番組を流す滑稽さ
marumushi @marumushi2 2017-04-21 11:27:57
コメにもあるけど、そういう番組作るとしてその番組の信憑性は誰が保証してくれるの?あの香山ファッキンリカちゃんも在籍してたBPO?
うまみもんざ @umamimonza 2017-04-21 11:41:25
弘兼憲史の「ラストニュース」みたいな番組が実際にあったらいいなあ、ってことでしょうか
nekosencho @Neko_Sencho 2017-04-21 11:42:30
完全にデマや間違い、あるいは信じがたいけど真実だと断言できるようなものだけで番組を構成する手もあるし、方法はいくらでもあると思うね。 視聴率が取れるかどうかは、やってみないとわからないだろう。 たいていのテレビ番組は視聴率取れますよってので企画が始まって、ダメでしたで終わるんだ
柳瀬那智@コミ1コミティア御礼 @nachi_yanase 2017-04-21 12:14:38
それでもまあ、やってみるのはいいかと思います。マスコミの信頼を少しでも取り戻せる番組になるのか、はたまた今までと何も変わらないようなイデオロギーに染まった自称報道番組になるのかは、一応やってみないと分からないですから。
ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 2017-04-21 12:23:59
これこそクラウドファンディングでできないかなあ。BSで良いし。
marumushi @marumushi2 2017-04-21 12:37:36
そもそもマスコミは信頼を取り戻そうなんて思ってるんだろうか。「ネットのせいでなかなか騙されづらくなったな畜生」くらいは思ってるかもしれんけど。今日も今日とてラウドネスの入国禁止をトランプ批判に誘導してましたな
酷道探検隊@さぼりぎみ @tocch 2017-04-21 12:39:09
対立軸の両陣営から叩かれるようなら本物。伊藤交尾が喜ぶだけならまあお察し。
TRT @V_aVa_V 2017-04-21 12:42:18
「 しかし、誰が見張りを見張るのか?」
面倒くさい @mendoukusaizzz 2017-04-21 12:46:47
番組の信憑性は再検証する機会を番組内で設ければいい。 どんなに構成中立を貫こうとも、常に正しい結論を下すことなんて不可能なのだから。
古橋 @FuruhasiYuu 2017-04-21 12:51:24
まあ結局取り上げる記事の方向性が変わっちゃったりするからどうにもな。 ファクトチェックって信条が一致「しない」多人数がやらざるを得ないよね。テレビじゃ構造的にダメだわ。 テレビをディスってるわけじゃなくて、テレビはテレビでやれることをやるべき。
たさか(隣人部員) @ktasaka 2017-04-21 14:38:10
ディスカバリーチャンネルがやってた「怪しい伝説」みたいな番組かと思ったら違うのか…。
@izanamu 2017-04-21 14:39:06
皆んなで「死活チェックの死活チェック」みたいな話をしてて、フフってなった。
🈂 @satori_Lv35 2017-04-21 16:22:10
既存のマスコミがネットを裁くとかもうそれだけでおかしい、現実はネットが既存マスコミの嘘を暴き続けてるってのにな。
🈂 @satori_Lv35 2017-04-21 16:32:22
自分が気に入らない情報をデマ呼ばわりしたいだけでしょ?
ベイシル @BasilLiddlehear 2017-04-21 19:17:38
単純に事実か嘘かがはっきりするようなニュースであるならそれでいいけど、流布するものは、事実とと同じくらい文脈にも依存する。そういう文脈を踏まえずに論じることは難しいと思うし、中立的なファクトチェックのつもりでも、一方の文脈に知らずに乗ってしまう可能性がある。この問題は、従軍慰安婦や原発など、政治的に大きな話題に遭遇するとわかりやすいのではないかな。
九十九 @hakqq 2017-04-22 01:52:44
朝日東京の自称「ファクトチェック」を見るだけで、もう好き放題角度つけるにきまってますやん
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017-04-22 08:25:27
こういう言説は、まるでスポーツにおける審判か一神教における唯一神のような絶対的な単一存在を前提とした妄想に過ぎない。重要なのは多様な方向性の媒体が共存し、互いを検証しあうこと。a社はb社の誤報を指摘し、b社はc社の誤報を指摘し、c社はa社の誤報を指摘する。これが無数に絶え間なく行われることが大事
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-04-22 11:59:27
朝日新聞「ジャーナリスト宣言!私たちは信じている、言葉のチカラを。」→他社記事盗用で「ジャーナリスト宣言」キャンペーン自粛(事実上の撤回)www
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-22 19:41:05
コメ欄で「ファクトを担保するのは誰?」みたいなズレたこと書いてる奴いるけど、誰も担保できるわけないだろ馬鹿かよw
CAFE @CAFE_XXX 2017-04-23 04:16:55
既存のメディア様が「ファクトを担保してチェックしてる!」って言うてまんがな。言うてるだけですけど。
センチネル @gundoll9 2017-04-23 04:33:41
報道バラエティ根絶させるところから始めたらどうか。あとBGMつけんなや。
ephemera @ephemerawww 2017-04-23 04:54:28
だから前から言ってるが、NHKを解体して国営放送に再編し、政府直轄の報道メディアにすべきなんだよ。政府が発信したいことを放送できるメディアを作れば、民放は必ずそれを監視する。それで少なくとも政府発表については相互にファクトチェックが行われるようになる。今やっているように、民放が閣僚の発言を編集して意図を改ざんして放送すれば政府は国営放送を使ってそれを否定できるし、政府が発信した情報に嘘があれば民放がそれを弾劾するだろう
ephemera @ephemerawww 2017-04-23 05:02:27
政府直轄メディア(国営放送)ができれば、国営放送、民放、ネット(市民)で相互チェックのトライアングルができ、結果として情報の取扱いの質は向上するはず。今はまだまだ民放が強くバランスが悪い。世論操作に浮かれる民放の暴走をどうにかネットが批判しているが、野党と結託した民放が国民を扇動する悪質な倒閣運動に対して、政府があまりに無力で国政が滞る事が多く、結果として多数与党と政府を生み出した多数有権者は政権政策の受益者であるべきなのに、頻繁に民放によって損をさせられている
ephemera @ephemerawww 2017-04-23 05:14:10
報道はただ有権者に価値判断の材料を提供することのみを期待されているのに、情報操作や世論の扇動に暴走する本質は左翼体質だ。突き詰めれば反政府・反権力思想で、彼らは「市民と権力を対立構造にする」ことが「市民の利益」で「絶対正義」だと狂信している。だが民主主義は民衆が選んだ代表者が権力を行使する体制なのだから、民衆と権力の分断、主権者と政府の対立を煽ることは決して民主国家の運営に資するものではない。これを抑止するには、権力者に報道機関を持たせることが最適解だ
カス太 @kasuta72 2017-04-23 21:41:42
ネットデマ速報だかいうアカウントがあったけどデマの検証をすると言いながら検証する内容が差別的で酷かった気が。デマを検証するにもリテラシーのある人がしないと検証なんて無意味だと感じたのは覚えてる。地上波となるとその影響力はより大きくなるから自然科学や動物の嘘、ホントあたりに絞らないと危険かも知れない。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2017-04-23 22:00:55
聖書に書かれた出来事が物理的に再現可能か実験するレベルならともかく、政治信条の類については事実と真実の区別がつく人など基本的に存在しないだろう。そもそも人が他人を思い込みナシの純粋な事実だけで見ることができないのだから
星川月海@コミケ落選 @hosikawatukimi 2017-04-23 22:14:07
『ノーライフキング』書いたせいこう先生らしい視点だなと思った
せんざトモ@TDL行きたい @senzatomo4179 2017-04-24 14:03:26
ネットは「既存メディアの嘘」を容易に暴いてはいるけれど、「新たなデマ」も日々生み出してるからなぁ。ただ、ファクトチェックしてるアカウントは!Twitterだけでもいくつかあるから、それらを(どこか一つに頼り切らず)日頃からチェックしてれば、デマに騙されるリスクは減るよね。「ウソでもデマでも敵を叩くなら良い」って人が多いのが大問題だけど。
抹茶 @macharimo 2017-04-26 16:32:03
元ツイートは「ほしい」って言ってるだけだから、まあ良いのではないですかね。私もほしい。できることならタイムマシンで確かめたい。

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