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2017年4月25日

全文が知りたいマン

全文読んだって自分の都合の良い解釈しかしなきゃ全文の意味がないよねきっと。 あとは自分で探す努力するかどうか。
38

AbemaTVで発言の全文が視聴出来るようです。

リンク AbemaTV Abema最新NEWSはここでチェック!-今村復興大臣がまた失言「まだ東北でよかった...」に批判噴出【発言全容】-ニュースが見放題。 - Abemaビデオ | AbemaTV Abema最新NEWSはここでチェック!-今村復興大臣がまた失言「まだ東北でよかった...」に批判噴出【発言全容】-ニュースが見放題。
杉並BONEHEADS@プロツイッタラー @y2_namisuKe

おいおい まあ、全文読んでみないことにはなあ 震災「東北だったから良かった」 復興相が発言 | 2017/4/25 - 共同通信 47NEWS this.kiji.is/22953321016927…

2017-04-25 18:25:31
リンク this.kiji.is 大震災「東北で良かった」 今村復興相、直後に撤回し謝罪 - 共同通信 47NEWS 東日本大震災の被害を巡り「まだ東北で良かった」などと発言した後、記者団の取材に応じ、謝罪した今村復興相=25日午後、東京都内のホテル今村雅弘復興相 今村雅弘復興相は25日、東京都内のパーティーで講演し、東日本大震災の被害を巡り「まだ東北で、... 588 users 13302
共同通信公式 @kyodo_official

【震災は東北でよかった】今村雅弘復興相は25日、東京都内のパーティーで、東日本大震災に関し「まだ東北で、あっちの方だったから良かった。首都圏に近かったりすると莫大な額になった」。とんでもない失言。資質を疑わざるを得ません。(高) this.kiji.is/22953321016927… pic.twitter.com/DFAFMJaiSK

2017-04-25 18:31:12
拡大
コレりん @Corelin_gf

震災「東北だったから良かった」 復興相が発言 | 2017/4/25 - 共同通信 47NEWS this.kiji.is/22953321016927… また省いて報道したのか? 批判を前にまずは全文公開を

2017-04-25 18:33:28
ガトー@愛ある限り戦いましょう @sy1112345678999

全文を読んでから判断せにゃいかんかもしれんが、これはもうアカンやろ。記者に「うるさい!」と合わせて一本やろ。 震災「東北だったから良かった」 復興相が発言 | 2017/4/25 - 共同通信 47NEWS this.kiji.is/22953321016927…

2017-04-25 18:38:22
ろば🌸国会は楽しいよ! @s7_ds

全文がーがあるかもだけど、今村さん、そんなに嫌なら辞表を書いてもよいと思うの…

2017-04-25 18:39:03
じゅぬ @junnejunne98

煽り記事に、まずは全文出せやぁと言いはじめたツイッター民、偉い。

2017-04-25 18:39:14
立ち寝 @Terry_kome3

今村復興相の発言は撤回するまでの全文欲しいな。

2017-04-25 18:39:50
天音 @amane711

この間みたいに発言の全文見ないとだけど、ちょっと軽率かなぁ twitter.com/47news/status/…

2017-04-25 18:43:03
KGN @KGN_works

う~ん、復興相の発言とやらは『先日の会見で変な事をした活動家と、その活動を止めようともしなかったマスコミ』を思い出す限りでは、『先日うまくやれなかった事をもう一度成功させようとしてるだけではないか?』という疑惑は付きまといますね。 全文を検証したほうが良いよ。

2017-04-25 18:46:01
じゅきฅ^•ω•^ฅ🐳 @Juno_Mina

これは挨拶全文見てもリカバリーはきつそうな発言だなぁ……

2017-04-25 18:47:03
kazu @abc7ymk

とりあえず全文見ないとなんとも。 こういう切り取りはやめて欲しいね。 / 震災「東北だったから良かった」 復興相が発言 (this.kiji.isnpx.me/F2Jf/7o0s #NewsPicks

2017-04-25 18:47:21
KGN @KGN_works

割と最近、「なんとかして大臣の首を飛ばそうとしてみましたが、失敗しました」事例があった以上はねえ。 二発目を狙ってないと考えるのはちと難しい。 というわけでコメント前に全文検証が必要だよね(マスコミは全く信用ならんからな)

2017-04-25 18:47:31
dɾ˙ɐʍɐʞıɐ @HafenHafenHafen

震災「東北だったから良かった」 復興相が発言 | 2017/4/25 - 共同通信 47NEWS this.kiji.is/22953321016927… 切取って記事になっている可能性もあるので全文を見ないとなんとも。

2017-04-25 18:48:29
shrr=DAISUKE @shrrdaisuke

@kyodo_official 発言の内容を全文そのままで掲載して貰えませんか? 取材先で住宅の壁を蹴るような記者がいる報道機関も世の中にはあると聞きますから、できるだけ自分で判断したいもので。

2017-04-25 18:50:30
テラ生まれのTさん @Dainadomein502

今村復興相、大震災「地方で良かった」=直後に発言取り消し(時事通信) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170425-… #Yahooニュース 全文が分からんとなんとも言えないが、こんな口が軽いおっさんだから反日活動家に狙われちまったんだな・・・

2017-04-25 18:50:39
骨 ← 2㍍ → 身 @honemiwosarasu

復興相、バカなのかな? とりあえず発言全文見るまで保留するけど… → 震災「東北だったから良かった」 復興相が発言 | 2017/4/25 - 共同通信 47NEWS this.kiji.is/22953321016927…

2017-04-25 18:51:47
aian @aian

全文書き起こしよろしく(多分クロだろう)。/"「まだ東北で、あっちの方だったから良かった。首都圏に近かったりすると莫大な額になった」" 震災「東北だったから良かった」 復興相が発言 | 2017/4/25 - 共同通信 47NEWS this.kiji.is/22953321016927…

2017-04-25 18:51:58
SakawaH @SakawaH

最近、こういうときに一呼吸おいて全文にあたろうというくせが少しずつついてきたな、ということのほかに、発言の不適切さの中身(ポイント)は正確にはどこなのか、ということはきちんと議論されていいとおもう

2017-04-25 18:52:34
🥟🗻深川🏯🥦 @gadget_x105

実際の発言した全文を見るまでは乗せられちゃいけないってばっちゃが

2017-04-25 18:54:28
現場主義🏭 @monaural66

この手の報道に何度も何度も騙されてきたから、発言の全文や別のソースなどが出てくるまでは信じない。 twitter.com/knakano1970/st…

2017-04-25 18:55:55
残りを読む(139)

コメント

kaimenhoi @kaimenhoi 2017年4月25日
マスコミ不信の症状だよなぁ>全文読みいマン
54
言葉使い @tennteke 2017年4月25日
言論弾圧やコメントデザインが何故ダメなのかというと、後の人が正当なのか不当なのかが解らなくなるから。だから全文が知りたいマンは後の人が判断できるから悪いことじゃない。
62
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月25日
[c3673907] で、あなたは全文読んだの? 自分は「主な発言」しか読んでないんだけど。
41
ゲン @xyz0001abc 2017年4月25日
辞任したな。もう庇えなくなったんだな。
10
yaya @yakumokumaneko 2017年4月25日
まぁ言ってることはそりゃそうなんだけど、その立場で絶対言っちゃいけないよな。どうしても言及する必要があったとしても言い方が駄目。
26
nullmajor @nullmajor 2017年4月25日
動機がなんであろうと、複数のソースに当たろうとするのは、リテラシー的にはいいんじゃないでしょうか。肝心の欲望がしょうもなければ無意味ですけど。まぁそんなこと言っちゃったら、"リテラシー"なんて全部無意味になっちゃいますからね。
35
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月25日
[c3673960] 全文読まないと擁護も批判もできません。あなたはファースト・ガンダムは劇場版でしか見ていない人?
26
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年4月25日
kaimenhoi そしてその全文はマスコミが持っているというアレ。
9
センチネル @gundoll9 2017年4月25日
冗談抜きにマスコミのミスリードが多すぎ酷すぎって話。要約どころか意図的な改変・改悪を日常茶飯事にやらかしてるんだから。石原の「私は100%正当化するつもりはない」を「するつもりだ」に書き換えたり、安倍総理の「どんな手段でも」もそうだった。もうネットに触ってこのへんの事情を知ってしまった読者は無条件で記事を信用しなくなった。本来はよくない傾向なんだけどな。
71
nekosencho @Neko_Sencho 2017年4月25日
とりあえず別の人に交代させようぜ、これよりマシな人がいないってほど人材不足でもないだろうし
12
センチネル @gundoll9 2017年4月25日
これで今回の発言も「1度はまず確認してみないと」になるのも当然の話だ。その上で辞めるに相当する不適切発言だったのであれば批判されるのも妥当な話。
78
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年4月25日
全文読みたいマンも自分の主張とは相いれない政党の人だったら速攻叩いているだろうね。
28
PYU @PYU224 2017年4月25日
人が大勢亡くなったからあれはダメだろう。政治家として言葉が不適切過ぎる。
9
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月25日
[c3673976] この話が講演ではじまってから、違う話になるまで。あなたは麻生氏の「ナチス」発言も適当にその語だけ見た人?
26
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月25日
[c3673960] ごめん、講演じゃなくてパーティだった。だから多分全文出しても1000字ぐらいなんじゃないかな。
7
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月25日
https://togetter.com/li/1103497 なお、畑の上で太陽光発電、に関しては、鳩山由紀夫さん自ら(と思われる何か・誰か)がツイートしているんで、これはコメント欄で叩ける程度にはソースになる
5
r1h3 @r1h33 2017年4月25日
全文読んでみたいとは思うな、『まぁ都心で起こったと想定するとゾッとします』等のもっと穏当な表現有るだろと呆れかえるがニュースの『震災が東北で起こって良かった』と言う見出しは眉唾物であった
35
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月25日
※「全文読んだらコレって被害金額の話であって地震があったのが東北でよかったって話じゃねえよな」 全文じゃないけど
28
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月25日
(またしてもファースト・コメンテイターが無能だとコメント欄がそれなりに盛り上がる例に…)
22
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月25日
主な発言を間接的に、文脈で見る限りでは、「これはまだ東北で、あっちの方だったから(被害金額が少なくて)良かった」ってなってるわけですが…「首都圏に近かったりすると莫大な額になった」ってのも間違ってはいないし。
20
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2017年4月25日
aiueo2341 全文読みたいマンだけど、相容れない政党であれば無条件に叩くとか、する人もいればしない人もいるんで十把一からげにそうするだろうって言われるのはちょっと不愉快です。
40
言葉使い @tennteke 2017年4月25日
こないなこともありました:2008年9月17日、麻生幹事長は「岡崎の豪雨は1時間140ミリだった。安城や岡崎だったからいいけど、 名古屋で同じことが起きたら、この辺、全部洪水よ」と発言した→2011年9月20日、名古屋市、108万人に避難指示・勧告 自衛隊に派遣要請 台風15号で大雨、庄内川が氾濫
7
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年4月25日
今AbemaTVで発言している所が観られるようです。
1
あるぺ☆ @alpe_terashima 2017年4月25日
qoonyan でもさ、左とか反自民とかが叩かれているまとめで「全文を読んでみないと‥」という擁護は明らかに希少だよね。
24
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年4月25日
qoonyan もちろん、全員が全員そうではないですね。「多くの」をつけておきます
3
コロギ @kohrogi 2017年4月25日
前に総理が「どんな手を使っても票が取れればいい、そんな考えの輩に政治を任せられない」って発言したのを、クソゴミどもは読点の手前だけ抜いて報道しやがったからな それを知ってたら全文読まないとかありえんわ
25
あるぺ☆ @alpe_terashima 2017年4月25日
さすが言葉使い @tennteke さん! マイナンバーが決まった時に「Tポイントカードと同じようなもんだ!」と、発行の強制を無視してアクロバティック擁護をしていた人は言葉の重みが違いますなぁ!
1
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2017年4月25日
alpe_terashima 希少ですかね?政治関係のまとめだと、全文読んだ上で批判してる人も少なくないように思いますけど主観の違いかもしれませんね。
34
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月25日
[c3674107] そうだね、復興相が元復興相になって、それでまた安倍ちゃんの支持率上がるよね。
5
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月25日
[c3674107] で、「首都圏に近かったりすると莫大な額になった」という見解は、合ってますか間違っていますか。イエス/ノーで答えてみて。
25
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2017年4月25日
tennteke 「こないなこともありました」って、アンタそれ何のために引っ張り出して来たん?
0
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月25日
[c3674194] 負けを認めるならファースト・コメンテイターになるのはやめたほうがいいんじゃないかな。くだらなくなるから。
22
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2017年4月25日
明らかな失言ではあるのだけど、結局言っている内容は「もしも東京で大震災が起きたら」というテレビがよくやってるやつなんだよね。単にオブラートの枚数が足りなかったってだけ。
54
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2017年4月25日
qoonyan 尚、個人的には対立する相手であればあるほど一次ソースに当たるよう気をつけてます。センセーショナルな見出し以上に全文読むとロクでもないこと書いてることも多いから。見出しのほうがまだマシな発言だったやんけ!ってのも少なくないの…(´・ω・`)
25
エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2017年4月25日
全文読んでみたいけど辞任したし首相が謝罪したしそもそも擁護出来るようなのじゃないよな…
1
信太さん @shino_da 2017年4月25日
「全文読むまでなんとも言えない」なら、全文読むまで何も言わなければいいのに、なぜ「全文読むまでなんとも言えない」という主張だけはするのだろうか。 そういう人たちはあらゆる抜粋に対して「全文読むまではなんとも言えない」と主張してるんだろうか。 そしてそういう人たちは全文読んでからなにか言うのだろうか。 そもそも全文を読む気があるんだろうか。 どうやって全文を読むんだろうか。
15
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2017年4月25日
shino_da その肝心の「全文」がなかなか公に出てこないからじゃないですかね。
36
信太さん @shino_da 2017年4月25日
Sakura87_net 例えば最初の報道より長いやり取りが報じられたとして、「これが全文だ」という確証に至るにはどうすれば良いのだろうか?
0
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年4月25日
「全文読みたい」って言ってる人が全文を知る前に「こういう意味じゃないだろうか」とかいろいろ憶測してて草。結局、どういう発言かを知りたいんじゃなくて、何とかして擁護したいんだよな。
10
くどりゃふか・こすも @Kudryavka_kosmo 2017年4月25日
会話をしてるようでしてないコメント欄だなぁ(小並感)
4
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年4月25日
Sakura87_net 「もしも東京で大震災が起きたら」「津波が東京に来たら」みたいな論説は多く見たけど、「東北で良かった」な主張も付随してましたかね?
7
本能の共犯者 @cogito_erogetum 2017年4月25日
被災者の人数だろうが被害総額だろうが、まだ起きてもない災害と比べて現実に起こった災害を「まだ良かった」などと発言するのは極めて不適切だということがわからない人がコメント欄にもいるようで。
6
ふれーりあ @_dmp 2017年4月25日
alpe_terashima そもそも「政権叩き」以外は大抵ソースおおっぴらな気もしますけどね。  shino_da 婉曲的な「ソースはよ出せや」の表現ですね。或いは「このニュースはソースにならねえ」っていう記事への文句です。
21
ゲン @xyz0001abc 2017年4月25日
比較は基本すべきではないんだよね。
1
ふれーりあ @_dmp 2017年4月25日
まあ、今回に関してはもっといい表現あったでしょ……とは思います。(個人的な考えとしては)実務能力で測ってほしいものではありますが、辞任相当の失言であるってとこに異論はありませんけどね。少なくとも当事者が嫌な顔するような言い方だったのは確か。
20
たちがみ @tachigamiSama 2017年4月25日
shino_da マスメディアやアフィブログが恣意的に文章を切り貼りして印象操作することが珍しくない昨今、「タイトルだけで反応すると釣られる可能性があるから、全文読むまでは慎重な発言に留めたほうが良いんじゃないですかね」という気持ちで主張しています 自身も「全文読むまでは…」というコメントを見て、そうだったまたタイトルに釣られてしまうかもと戒められたりしたしね
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2017年4月25日
aiueo2341 君はもう少し人のコメントをしっかり読んでからコメントしたほうがいい。
12
信太さん @shino_da 2017年4月25日
_dmp 結論はそうだと思うが、もう少しゆっくりじっくりその思考の過程を味わいたい。要約と省略の坩堝で情報を謳歌する我々現代人が「全文」に抱く幻想が興味深い。
0
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年4月25日
Sakura87_net 「なかなか公にでてこない」というのを否定したつもりでしたが、今回の話ではなくて?(まあ今回に限らず「なかなか公に出てこない」っていうのはあるんですかね?)
1
kaimenhoi @kaimenhoi 2017年4月25日
というか、なんで「全文読みたい」のがあてこすられなきゃならんのか分からんよ。世の中色々な意見があるものだなぁ。
47
信太さん @shino_da 2017年4月25日
tachigamiSama 真摯な返答ありがとう。貴方はどんな条件を満たせば「これは全文だ」と判断できるのだろうか?
0
センチネル @gundoll9 2017年4月25日
「全文確認しないと」っていう意見がこれだけずらりと並んでるのは、速報性の価値よりも、メディアが信用できないせいで二度手間三度手間かかったとしても確実なものじゃないと意見のしようがないってことだろ。凄い深刻な問題だと思うんだけど。
44
センチネル @gundoll9 2017年4月25日
そしてその手の意見がいわゆる保守側から大量に出てる時点で、どんだけ保守陣営がメディアから攻撃されてきたかの証左だろう。トランプやルペンがメディアを忌避してるってそういうことじゃん。もう少しメディア側は今の傾向を真剣に考えんと・・・
35
浜津 @hamatu48 2017年4月25日
この発言が切り取り云々で擁護できるとしたら東北でよかったってのを次に全否定するようなこと言ってる場合だけ。それ以外は被災者相手に対応してる部署のトップとしては絶対言っちゃいけない表現でしょこれは。居酒屋談義してるおっさんですら憚る言い方じゃないの?
3
センチネル @gundoll9 2017年4月25日
もう余計な編集入れないでソースそのまま垂れ流してくれるだけでいいよ。テレビニュースなんかはコメンターなんぞ全廃しちまえ。日本のは完全に「自分の私見に元づく意見」なだけで、本来情報の正確な補完を期待されてるそれとはまるで役割が違いすぎんだよ。
17
たちがみ @tachigamiSama 2017年4月25日
shino_da 動画や議事録 全文だと但し書きがついていれば新聞でも これらの信頼性はどう担保するのかっていう話しなら、複数のメディアで検証できるから大丈夫かなと
6
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月25日
gundoll9 メディアが信用できないとは言わないけれど、非公式なものでしかない、という認識はあります。
2
たちがみ @tachigamiSama 2017年4月25日
耳目を引くようなニュースがあったとして、それがはちまソースだったらまず原典あたるでしょ それを全文知りたいマンなどと揶揄してたらこいつ何言ってんだってならんかな
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mere @yoyo_mere 2017年4月25日
最初ラジオで辞任したと聞いて、とりあえず全文読ませろとはなった。そら今までの積み重ねがあるので全文見せろとなるのはしょうがないでしょう。それはそれとして今回のは失言だったなぁとも思ったけど。
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文里 @wenly_m 2017年4月26日
ここもまとめ欄を別のまとめにした方が良いモノに
1
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月26日
yoyo_mere 報道ではまだ「辞任の意向」としか言ってないのでは…。夜中なんで辞任は明日26日になるんじゃないかな
0
信太さん @shino_da 2017年4月26日
tachigamiSama 重ねてありがとう。ではもし、動画を編集し、議事録を捏造し、複数のメディアを抱え込む大権力が「全文」を隠しているとしたら、それは仕方なく諦めるのだろうか。 あえてキナ臭い方向に話を進めるなら、国家とか。(どこの国家でもいい)
3
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2017年4月26日
shino_da できればその会議や公演の一部始終。最低限その人が会話している内容を無編集で後悔されれば「全文」と判断できると思います。可能ならば議会や所属団体が出している公式ソースがあるほうがいいですね。
3
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月26日
shino_da 諦めてる国民・諦めさせている国・諦めざるを得ない事項もあるかもしれません。たとえば「嘘も百回言えば真実になる」の原典(ゲッベルスの発言と思われるもの)はうまく見つかりませんでした。
0
たちがみ @tachigamiSama 2017年4月26日
shino_da 諦めます 同時に信頼性が担保できない状態でメディアが「こう言った」という記事も信用しません
17
信太さん @shino_da 2017年4月26日
Sakura87_net 丁寧にありがとう。理想的なラインだと思う。しかし、貴方の言う通りそうした「全文」はまずなかなか公開されない。 万事においてそれらが出るまで口を噤むべきだとしたら、我々はゴシップすら口に出来ないのではないだろうか。 万事を対象としないのなら、それは何において区別されているのだろうか。
0
信太さん @shino_da 2017年4月26日
tachigamiSama とても現実的な線引きだと思う。そしておそらく一部の志向の人たちと相容れない線引きでもある。 長々と付き合ってくれてどうもありがとう。
1
mere @yoyo_mere 2017年4月26日
ontheroadx あ、これは失礼しました。仰る通り辞任の意向だったと思います。
1
なんもさん @nanmosan 2017年4月26日
録音してたとかじゃなければパーティでの発言に全文なんかないでしょ?気の利いた政治家なら即興で話しますし、原稿すらない場合もあるわけで、必要だとすれば別のパーティ参加者の証言じゃないかな。なんにせよ切り取られた部分がそのままであるなら、前後の文脈がどうであれアウトな発言に変わりはないでしょうけどね。
1
YHILAZ @YHILAZ 2017年4月26日
別にいつもマスコミがデタラメ書いているわけでもないし、ウソの記事載せてたら、当事者が何かしら反論するでしょ(楽観主義)
3
いかおとこ @mororeve 2017年4月26日
全文読みたいって素晴らしい事だと思うけどなあ。物事に賛成反対の人はそれぞれいるわけで、それぞれがファクトチェックしていけばバランスが取れるよね。藁人形論法で痛い目あった人は過去にたくさんいるよ。
42
深紫🌵 @purple_d_101 2017年4月26日
一次ソースって情報が整理されてないし専門知識が必要だったりして読むのに時間かかるから、本当は知識のある人が内容を整理したニュースを見るのが一番良いのだけど、そのニュースの信頼性が低下してるから一次ソース見るしか無くなってしまうという
31
@Oku_Musashi 2017年4月26日
マスメディアの信用度に関わらず自分でより多くの物を見て判断する姿勢を否定するって国民が国民の知る権利を奪う異常行為だぞ。戦前回帰か何か?流石メディアリテラシー後進国
13
HWS Mk-1 @HWShosii 2017年4月26日
TV放送の中で前をカットするのは理解はするけどネットにあげる分はアナウンサーの声が前に乗ってるやつじゃなくて文字通り発言の全てが乗ってるのが良かったなぁ abemaTVは欲しいものをよく理解している。復興相の発言?趣旨には同意するが復興相の立場でその言い方はいかんでしょ
13
深紫🌵 @purple_d_101 2017年4月26日
wikipediaの一次資料汚染とか話題になってたけど一次ソースを過剰に信頼するのは良くない事。それでも捏造や意図的な切り貼りされてるかも知れないニュースよりはよっぽどマシ
5
ニシジマ @oroshigane30 2017年4月26日
全文をあたることはとても正しい行いなんだけれど、今の流れだと一部の妄想狂が「全文がなければ全部捏造」と曲解しそうでなんだか怖い。仮に公式記録が残っていない場での発言だとしても聴講者の証言とかは立派な一次ソースだかんね?
28
信太さん @shino_da 2017年4月26日
このまとめの主旨は「全文見ないと…とかいう奴はバカ」という揶揄ではなくて、「全文見ないと…とかいう奴は見て来いよ。どこでどうやって見る気か知らんがホラホラ早く全文全文」という揶揄ではないだろうか。
4
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年4月26日
purple_d_101 大体の人はそのマスコミ以下なので全文読んでも理解出来ないか全文の一部を掻い摘んで理解してみせようとする事もある。
1
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月26日
alpe_terashima 「左とか反自民とかが叩かれているまとめ」の場合は、そもそも左とか反自民の人たちのソースが中途半端なので笑われている例のほうが多いのでは…?
23
なんもさん @nanmosan 2017年4月26日
たとえば麻生元総理のナチスを見習え発言は全文読んでもあきらかにアウトな部分が増えただけな例だったのですけど、一部の全文示せ厨の好意的解釈によるとセーフになったりするから困っちゃうんですよね。
4
† † † @xellectro 2017年4月26日
いつもの必死なのが1人居るけど、被害金額の話なら問題ないと思っているらしいから全文読んだところで一緒だったな(笑)
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月26日
http://dic.nicovideo.jp/a/麻生太郎ナチス発言 ←全文読むと「憲法改正は静かに、みんなでもう一度考えてください」「私どもは重ねて言いますが、喧噪(けんそう)のなかで決めてほしくない」って話になるんだけど、悪意的解釈だとその部分削ってませんかね。あと靖国の話とか。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月26日
(ちゃんとした公的ソースないんだけど、我慢する…)
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月26日
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b184006.htm 「衆議院議員辻元清美君提出麻生副首相のいわゆる「ナチス発言」「一部撤回発言」に関する質問に対する答弁書」
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月26日
「憲法改正については落ち着いて議論することが極めて重要であるとの考えを強調する趣旨で、ナチス政権下においてワイマール憲法が十分な国民的理解及び議論のないまま形骸化された悪しき例を麻生財務大臣なりの言葉で表現したものである」これが公式です
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あげたま @agetma500 2017年4月26日
「いままで自民系の議員の発言がメディアの編集で歪められてきた」という認識を持っているのなら、また発言が捏造されてるのではと警戒するでしょ。そういう認識の人は「野党議員の発言のメディア編集」の警戒は薄いさ。 まぁメディアの信頼性が落ちてるって事なんだけど、一情報源を鵜呑みにしないのは手間がかかるが正しい事だろう。今まで情報を比較する手間を省いてきた人が多すぎた。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年4月26日
この機に牽強付会すると、自分は以前から「全文革命」http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20141225/p1 という現象が社会の中で起きていると思っている。これは発言者を弁護する方向だけじゃなく、かえって首を絞めることもある、という意味でも。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年4月26日
真偽のほどは続報待ちなのだけど、如何にマスコミが信用ならないか良くわかる注目度
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月26日
割と昔は引っ掛けやすかったのが「○○は××と言っていますが、この件についてはどう思いますか」って質問で、これに釣られたのがナベツネの「タカが選手でワシはオーナー」って奴やね(本当は少し違うけどゴロがいいのでこれにしておく)。最近は「その件については把握しておりませんのでコメントは控えさせていただきます」って言うことになってる。
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しゃなも @menteur007 2017年4月26日
ワードとしては許さざる発言だけど、全文見ないと信用全くできないってのが今のマスコミだよなあと思う
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public enemy @joa9637 2017年4月26日
未知神さんは現政権に関する問題に関しては非常に熱くなられますね。 真偽が大事なのもわからないでもないですが、安倍首相の意向による辞任のようなので政府が全文を見た上で問題があったと判断したということなのではないでしょうか?
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月26日
joa9637 当日の記者会見がまだおこなわれていないので、コメントは差し控えさせていただきます。
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public enemy @joa9637 2017年4月26日
ontheroadx 私もこの件に関してはまだ深く掘り下げていないので今思ったことをとりあえずコメントしてみました。 未知神さんのスタンスは応援していますのでこの件に関して進展があったらまた見解をお聞かせください。 失礼しました。
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心技 体造 @mentalskillbody 2017年4月26日
信じたい情報だけを信じて叩く事しかしない方達より全文見てから判断する方の方が遥かにまともだと思います。
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イグナチオ @7oolong 2017年4月26日
しつこい記者が、あれだけしつこくなるまでを考慮しないのも、一部の切り取りだったのでは?今回の発言を聞いて、やっぱりしつこくなるだけの理由があったんだなと今は思ってます。
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イグナチオ @7oolong 2017年4月26日
全文知るのは大事だけど、それで救えるかどうかは別だしね。森元首相の「真央ちゃんは肝心なところで転ぶ」発言も、全文読んだら「パラリンピックの開会式にまた何時間もかけて行かなきゃいけなくてそれ考えると心が暗くなる」とか言ってて、もっとひどい発言の方が隠されてた、みたいなこともあるからね。
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木葉🍂 @konoha_0808 2017年4月26日
『全文読んでから判断する』は決して今村大臣に対しての擁護じゃなくマスコミ不信からきてるもんなのに、擁護と勘違いする輩もいるんだね。
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心技 体造 @mentalskillbody 2017年4月26日
7oolong https://togetter.com/li/1096444  ここでの発言と主張が180度変わっており、矛盾しています。話の内容ではなく批判対象が自民か民進かでしか判断できないのはおかしいと思います。全文を知る以前の問題です。
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るいせ @ruise2 2017年4月26日
こんなんで首なら、民進党なんて失言どころじゃなくて、スパイ自白レベルの発言ばっかだろ
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kokotan @kokotan2 2017年4月26日
単に「同じ規模の震災が首都圏で起きたら被害の規模もより大きくなる」というニュアンスを伝えたかったのだろうけど、それを伝えるにしても言葉の選び方が無神経すぎるから非難されるのも当然、ただし「ニュースの見出しだけ見た人にまるで東北で起きたのを喜んでいるかのように誤解させるような報じ方」をする→ようは「世論を煽って糾弾大会」、お祭り開催を目的とした報じ方に問題がないとも思えない。
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kokotan @kokotan2 2017年4月26日
そんで「東北でよかったなんて喜ぶなんて許せない!」と煽りに踊らされて怒り狂う方々の糾弾ショーが始まるのだろうし、それで怒り狂う方々は正義感に酔いしれて大変満足なさるのだろうけど、それが実際に被災した人達に対する何か助けになるんですかね?とは思わせる。
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年4月26日
まあそんなに立場的に言っちゃアカンことではあったな それはともかく上の方で元ソースに当たることそれ自体を叩いてる人は何がしたいんだろう? 情報の扱い方としてはよい心がけでしょ
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年4月26日
本件の場合、まず切り取られた部分だけ見ても災害の被害状況を地域別に見て「あっちでよかった」と言うのはレッドに近いイエロー、身分が復興相なので判定的には一発レッドの判定かと。しかも全文見ても覆らないでしょう。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年4月26日
んで、任命責任はあるんだろうけど「次やったら、合わせ技一本で刺すぞ」ぐらいにとどめとくのがスマートだよね。「攻め立てたいけど、今そういう時じゃないから一旦引いてやるが許して無いからな」的な。 安倍さんてその辺りの修正能力はあるので、森友のフェードアウトもあって一気呵成に攻め立てたいのは分かるけどさ。
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まえもと @maemoto_moriya 2017年4月26日
前の2つの『失言』の経緯が経緯なので全文見てからでないと何とも言えなかったがおおよその全貌がわかってやっぱり今回の失言は到底許されざるものであり辞任に相当すると納得したマン
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年4月26日
どんなひどい暴言はいても許されると思ってたんだろうけど、まだ日本人に良識が残ってたってとこかな。
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azerty @azerty95834384 2017年4月26日
「東北でまだ良かった」なんてのは失言でしかないね。首都圏で起きてたらってそんなこと言われなくても誰でもわかるし、敢えて言う意味がわからないので「全文」(原発言)を知りたくなるのは当然かと
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低浮上monolith@五類指定とシルバーロックダウン @se_monolith 2017年4月26日
「東北でまだよかった」を大臣が吐いて許される文脈が思いつかないんだけど。たとえ地政学的には正しくても、大臣がぜったい言っちゃダメな言い回しだよ。
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2017年4月26日
まあ今回はその場にいた総理が即座にイエローカード出してるから、前後関係抜きに失言と見ていいような で、ちゃんとけじめつけさせたし、これでまだグダグダ言う奴は失言なんてどうでもいいと思わざるを得ない
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中津徹 @nakatutooru0626 2017年4月26日
まずは全文、念頭に置いておくか
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ケイ @qquq3gf9k 2017年4月26日
立場上言ってはならない発言なだけで平の議員なら問題にもならなかったんだろうな。
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羽倉田 @wakurata 2017年4月26日
もう大臣が記者会見に出てきてマスの失言狙いに付き合うのやめたら? 海外みたいにスポークスマン雇えばいいのに。大臣すげ替えで凄い数の書類の名前変えとかかなりの税金が無駄になっているよね。マスのネタ提供に税金費やすのって間違ってると思う。
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やし○ @kkr8612 2017年4月26日
平の議員でも議員辞職まではいかないにしても発言撤回と謝罪、党幹部の苦言コメントくらいはいくたぐいの発言じゃないかなあ。しかし当選7回で初閣僚が正直具体性に乏しい復興相ってあたりで元々底は知れてるレベルの人だったのかな…
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2017年4月26日
復興って、お金を無視出来ないので、お金をたくさん引っ張ってこれる人がふさわしい。お金を引っ張ろうと思えば思うほど、これが大都市ならぞっとするわけで、これお金の話だから問題があるように思えない。それよりも責任者を更迭したらプロジェクト止まるんじゃないか、復興が遅れるんじゃないか、それでいいのか、という気になる。
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茨 二科 @ibaranika 2017年4月26日
個人的に気になったのは「ましてや首都圏に近いほうだったら」という発言。福島って首都圏(北関東ふくむ)の隣の県でしかないし、茨城や栃木、千葉でも甚大な被害が出たというのに、首都圏だったら大変なことになってたよねという発言は頭がお花畑なのかな?と思われても仕方ないと思う
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hachigatu @iijagennahito 2017年4月26日
メディアの報道を信じなくなったのは、民主主義にとって良い傾向だと思う。
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ハチマキくろだ@6/6東京ティア く17b @hatimaki_kuroda 2017年4月26日
切り取り方が恣意的だから信用できないので、違うスタンスの切り取り方するメディアと合わせて確認、というのをよくやります。
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slips @techno_chombo 2017年4月26日
cmnnmz 「ワタシが皆さんをお手伝いする責任者です」ってヤツがその「みなさん」から「引っ込めデコスケ」と言われかねないような発言しちゃう人のまま、って方が余程影響が大きいんじゃないだろうか。
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ハチマキくろだ@6/6東京ティア く17b @hatimaki_kuroda 2017年4月26日
あと今回だと、当然全文聞いてる首相が直後に謝った、というのも。
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slips @techno_chombo 2017年4月26日
wakurata これ大元は記者会見での発言じゃないよね? そうなると政治家ってのは一切の意思表示を排しなきゃいけなくなるわけだが。
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slips @techno_chombo 2017年4月26日
wakurata それに大臣にまで任命されるクラスのお方が「こういうコト言うとどんな影響があるのか」ってことすら考えれれない、って方が残念すぎません?
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slips @techno_chombo 2017年4月26日
qquq3gf9k そりゃそうでしょ。ある意味強姦事件で被害者に対応した警官が「でも中出しされてなくてよかったね」とか言っちゃうクラスじゃない?これ。確かに不幸中の幸な面もあるけどお前が今ソレ言うのかよ、的な。
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2017年4月26日
techno_chombo なるほど。ではあなたは、彼の復興大臣としての職務業績をどのように評価しておられますか? 発言だけで判断しましたか? だとすると次の大臣は発言に問題なければ他は問いませんか?
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イグナチオ @7oolong 2017年4月26日
mentalskillbody 幼稚園に入ったか否かと、「震災が東北でよかった」発言との重みを比較してみればわかることだと思いますよ。対象が変わることで評価を変えているのはあなたの方では??
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oomisuzi @oomisuzi 2017年4月26日
「全文」を読みたいんじゃなくて「全文読んだらマスコミが捏造していた!与党は間違ってなかった!という筋書きのファンタジー」を読みたいだけだよね
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例のあれ @n_and_a_dad 2017年4月26日
いつもの自分が正解じゃないと気が済まないマンがまた暴れてんの(笑)ここでは今村の話をしろよ(笑)
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例のあれ @n_and_a_dad 2017年4月26日
全文じゃなくて件の発言の前後しか見てないけど、まあこれはさすがに擁護できない 言い方が違えばまだマシだったのは確かだろうけど、最低2度もハメられたあとにこういう言い方しちゃうのはどう見ても間抜けだわ
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イグナチオ @7oolong 2017年4月26日
wakurata 今回の発言は記者会見でされたものではないですが……二階堂派のパーティでのスピーチですよ
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四季(雀) @saico1001 2017年4月26日
全文読めたとしても,これはダメでしょ。
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はくはく @F_hkhk 2017年4月26日
みんな学んで来たね。前々から全文読んでから批判しろという人居たけど割と出だしだけで判断してた人多かった。今回は結局アウトだけどもマスコミの報道方法に異議を覚えまず全文をと言い出す人がずいぶん増えた。まあ、それだけマスコミの信用が地に落ちたという現れなんだけどね。
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ゴイスー @goisup 2017年4月26日
うーん。前後確認出来たとしても、あまり変わらないとは思う。こんなの、一般人の雑談でも言うの憚られるでしょ。前回のは記者が酷くて同情したが、今回はダメだね
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2017年4月26日
この発言は、2008年の岡崎の水害で、麻生が「安城や岡崎だったからいいけど」と本質的に同じ話で、その後に「名古屋だったらここも水浸しだよ」とより深刻な災害を想定した話で、今回も、「福島だからよかった」のあとに、「首都圏なら莫大な甚大な被害になる」と続く話なのだ。これで、「福島だから被害が少なくて良かったね」みたいな意図を読み取るのは、ほんとにそれでよいのかと思う。
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yahhoi @syyahho 2017年4月26日
同じ垢の米が並んでるの見るととても顔真っ赤感を感じる(変な日本語
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百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2017年4月26日
全文読まずに噴き上がって、後から全文出てきて恥かくのを避けたいって、そんなに変かな。
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beigyiaa @beigyiaa 2017年4月26日
oomisuzi 過去に報道された問題発言といわれる発言の前後を見たら内容が180度変わる話があったとか、今村復興大臣だと先日の記者会見の模様が報道では記者側の問題が切り取られていて正確に詳細が報道されていなかったということがあった。 そのように過去にマスコミが自ら狼少年みたいな事をしていたから、「念のために確認しよう」という状況なんだと思いますが。 わざわざ確認されること自体がマスコミにとって信頼されていないという恥ずべき状況ではあるんですけども…。
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slips @techno_chombo 2017年4月26日
cmnnmz 少なくとも、別に「東北だから良かった」みたいな表現を使わずとも同じ趣旨の事は言えるでしょ。趣旨は確かに間違ってないけど、敢えてそんな言葉を選んだということが問題かと。
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年4月26日
oomisuzi それもあって今回はみんな黙っちゃったからね。
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森の人 @mountainhermitt 2017年4月26日
前後の文脈読んで「やっぱり駄目な発言だった」ならそれを結論とすれば良いわけで。問題は全く逆の意味だったり、もっと致命的な発言があったのにそれをスルーして的外れな擁護や批難をしなくないだけでは。
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slips @techno_chombo 2017年4月26日
cmnnmz 随分「大臣」に求める資質のレベルがお低いと見受けられますね。トップなんだから「仕事さえ出来りゃ対象に嫌われたって構わん」という訳でもないでしょうに。例えば普段から「日本は敵国だ」みたいなこと言ってる人が駐日韓国大使になったら、そのつもり仕事内容だけで純粋に評価する自信はおあり?
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うにら @riafeed 2017年4月26日
全文が確認できるまで態度を保留する姿勢に対して全文が知りたいマンと言われるのなら全文が知りたいマンでけっこうだ
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年4月26日
riafeed 自分で全てを検証できる能力があればの話だけどね。
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beigyiaa @beigyiaa 2017年4月26日
全部は無理でも可能な限り検証することがどうして駄目なのかが分からない。検証することに否定的な人達はまるで「マスコミ報道は全て正しいから検証する必要はない」と言っているかのように思えるのですが、それって一番危険なこと理解できているんでしょうかね。
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中敏悟 @shiwazanin 2017年4月26日
「コメントするなら情報が出揃ってから」って健全な態度じゃん、「速報や見出しだけ見てエキサイトしながら暴言吐くなりして、結果的にデマや誤報でなかったらセフセフ」っていうチキンレースゲーマーの方が本当はモラルとしておかしいんだよ
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kokotan @kokotan2 2017年4月26日
「全文読んでもやっぱり酷いじゃないか、こんな酷い発言、全文読んで検証するまでもないほど酷いじゃないか!」と怒り狂う人達は、たぶん次にまた何か起きた時、また全文を読まずに扇動され誘導されるのだろうなと思った。
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年4月26日
しかし今気づいたが、夜と昼とでの書き込みの内容に差というかコントラストが出ているなと思った。
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驢鳴犬吠(おじさん) @romeikenbai 2017年4月26日
おじさんは「全文が知りたいマン揶揄マン」の情報リテラシーが心配だよ
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年4月26日
mentalskillbody そりゃそうなんだけど大体そう言う人達は一緒であることが多い…。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月26日
一応書いて置くけど、元復興相が軽視したのは東北の経済力ね。何年かすると「東北の住民(の命)を軽視した元復興相」みたいな盛りネタに、野党っぽい人が仕上げていきそうな気がします。
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たちがみ @tachigamiSama 2017年4月26日
「全文読んだらマスコミが捏造していた!与党は間違ってなかった!という筋書きのファンタジー」を読みたいだけだよね というファンタジー oomisuzi
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たちがみ @tachigamiSama 2017年4月26日
辻本議員や鳩山元首相が何か言った場合でも内容確認する人の方が多いと思うけど、与党の擁護だと思い込んでいる人が結構いて困惑する
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なんもさん @nanmosan 2017年4月26日
どう一部を切り取ろうがどう文脈を読もうが「東北でよかった」が入ってる以上アウトはアウトですからねえ。さらに復興相という職務を鑑みると、東北震災の被害自体を将来の可能性の何かと比較して軽視してるって話になるわけですから、もう弁護のしようもないんですよ。彼の第一の責務とはいったい何だったのか?そりゃ総理だって頭抱えるでしょ。
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幻導機 @gendohki 2017年4月26日
報道された時にとりあえずアタリをつけて、全文当たれたら当たって、判断して、自分なりに納得したいだけだからね。 アタリ通りになったり、アタリと外れたりはその時次第だし、私なりに納得した結論が、他人にとってオッペケペーかどうかはまた別の話。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月26日
うわー、もう捏造ですか RT:nanmosan「どう一部を切り取ろうがどう文脈を読もうが」
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年4月26日
一応みんな動画を観たのかな? 3分間だけど今村大臣が登壇してその間早口でスピーチしているんだけど。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年4月26日
joa9637 http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201704/26kaiken.html 公式を見ましたが、「安倍首相の意向による辞任」なのかどうかはうまく確認できませんでした…そんたく?
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おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年4月26日
どこの政党の議員だろうと発言全文読みたいと思う人が多ければこんなまとめはできなかった。https://togetter.com/li/827993(まあこれは切り取りどころか捏造だったんだけど)
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百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2017年4月26日
自分の発言に責任を持つ気のある人は、なるべく多くの情報を集めて総合的に判断しようとする。そんだけの話でしょ。自分にとって都合の良い解釈する人がわざわざそんな面倒な事するかね?
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lwsyhz @lwsyhz 2017年4月26日
俺はこのニュースを知った時に、即全体の動画のあるニュースを探して見つけたが、全文が知りたいマンは呟いているそのインターネットで自ら探す努力はしんのか?
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心技 体造 @mentalskillbody 2017年4月27日
質問を投げかける対象が違います。全文知りたいマンは探す努力をしている側なので。
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年4月27日
辞めた=庇えなくなった、謝ったって事は悪いって認めるんだな…に通じる雑な理論 xyz0001abc
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年4月27日
ガンダムで例えてるのであって、話をそらしてるのではないかと [c3673976]
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年4月27日
そういうまとめで反自民側が「全文読めば分かる(はず)」という発言を見たことが無い(自分が知らないだけかも)。alpe_terashima
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年4月27日
ここでは「全文読みたいマン」は自民側という認識 aiueo2341 返信先への異論 qoonyan 反自民が叩かれてるまとめでは全文読みたいマンが擁護に回ってくれないとの主張alpe_terashima 単に反自民側に全文読みたいマンが居ないだけだろ?という指摘 oa26dl1NAcptdAF 反自民が叩かれてるまとめで「全文を読んでみないと」と擁護する左の人が居ないだけ
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lwsyhz @lwsyhz 2017年4月27日
全文読まないことには…と呟く前に待てんの?2,3日待てば出てくるやん
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低浮上monolith@五類指定とシルバーロックダウン @se_monolith 2017年4月28日
arm1475 このまとめの趣旨は、何とか失言じゃないと思いたくて全文ガーって言ってる人たちをまとめることですから
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2017年4月28日
se_monolith 今までの報道で「大臣また失言」って報じて、発言自体捏造だったり発言の一文だけ抜き取って印象操作したり、発言に至るまでの経緯を端折ってたりしたのどれだけあったよ? そういう「マスコミの報道を信じずに自分が望む真実が欲しいんだろう」的なのはマスコミに信用が残ってる時にだけ言える言葉だよ。
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低浮上monolith@五類指定とシルバーロックダウン @se_monolith 2017年4月28日
3914kcorkcolc レス元のコメントが読めないの?  >まあ今回はその場にいた総理が即座にイエローカード出してるから、前後関係抜きに失言と見ていいような
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2017年4月29日
se_monolith まとめられている中でも、たぶん失言だけど全文読んでみないとなあって反応が多い気がしますけどね。 「今回の今村議員の発言が復興相としてアウト」だということと「マスコミが発言のセンセーショナルな部分だけ切り出して報じてる可能性」は両立しますよ。 失言じゃないと思いたくて全文がーといってる人って、具体的にどの位います?
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でぼな人モン🇯🇵@ナイセン団 @Glay_Ranger 2017年4月29日
コメの最初の方にいる全文とはどこからどこまでとか言ってるやつマジで頭大丈夫か? 全文って言ったら全文だろ(笑) 少しでも除いたら全文じゃなくなるやん
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坂崎太郎 @sakaxtaro 2017年5月1日
政権←市民の代わりにマスコミがチェック←市民がチェック という統一理論
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