第27回世界コンピュータ将棋選手権まとめ(その3)大会二日目編

第27回世界コンピュータ将棋選手権関係者のつぶやきをまとめています。 https://twitter.com/math26/lists/wcsc27 その1 https://togetter.com/li/1106139 その2 https://togetter.com/li/1106594 その4 https://togetter.com/li/1107254
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坂本寛 @skmt164

明日のコンピュータ将棋選手権決勝、大合神クジラちゃん(@ebifrier2)のクラスタには誰でも自分のPCから参加できます。みんなでponanzaや技巧、elmoと戦いましょう!クライアントのダウンロードや使い方はこちらから。 garnet-alice.net/shogiengine/go…

2017-05-04 23:40:46
坂本寛 @skmt164

きょうの最大値は23億NPSくらいだった模様なので、明日はとりあえず目指せ30億NPSくらいか。

2017-05-04 23:42:04
Ryoto_Sawada☁Qhapaq @Qhapaq_49

コンピュータ将棋。AはBより強く、BはCより強ければAはCより強いの法則が今まで以上に成り立たない(Qhapaqを例に取れば、nozomi > Qhapaq > 習甦 > honey waffle > たぬき > nozomi で一周できるetc)大会だった気がします。

2017-05-04 23:41:39
t @tokumini_ss

NLPチュートリアルも言語処理100本ノックもかなり序盤で投げ出してしまったなぁ(あれを自力で完走できるB2がいたらそうとう強いと思う)

2017-05-04 23:45:42
Yasuhiro Ike @YasuhiroIke

あ…おから饅頭さんに順位で負けてるから、今年はAMD勢でビリッケツなのか…うわー、最終戦、「なのは」に勝ってれば1位、負けたらビリという大勝負だったのか…。(もしかして「なのは」もそういう状態だった?)

2017-05-04 23:46:06
dasapon @dasapon17

@YasuhiroIke その場合、なのはは自分よりソルコフ上なので、自分が最下位だと思います

2017-05-04 23:48:25
Yasuhiro Ike @YasuhiroIke

@dasapon17 あ、そうでしたか…。リプライありがとうございます。

2017-05-04 23:50:05
Ryoto_Sawada☁Qhapaq @Qhapaq_49

honey waffle。アピール文を読みなおしてみたのですが戦型のコンセプトは「雑巾絞りが攻め将棋でponaが落ち着いた棋風だったから大人しい棋風にしてみる」ってのだったのですか。

2017-05-04 23:50:24
Ryoto_Sawada☁Qhapaq @Qhapaq_49

奇遇にも私も嘗て平岡さんと雑巾絞りを使えば攻め将棋になる説についてディスカッションしてました。よもしたらあの理論は正しかったし、うまく使えば強くなったのかあ... qhapaq.hatenablog.com/entry/2017/04/…

2017-05-04 23:51:51
Ryoto_Sawada☁Qhapaq @Qhapaq_49

当たる当たらない関係なしに色々理論を垂れ流しているのが最大の理由なんですが、本大会で出てきた強いコンセプトの幾つかを自分が理論から予見していたことに少し驚きます。まあ、この手の戦いにおいて理論が机上を抜けないのは致命的なので何も偉くはないですが。

2017-05-04 23:54:32
Ryoto_Sawada☁Qhapaq @Qhapaq_49

やっぱり今の仕事でももう少し実験に絡むことにしましょう。理論屋としての立ち位置は既にあるし、実験は向いてない+しんどい所があるのですが、サイエンスで勝つためには実験にまで落とし込まないといけないのです...

2017-05-04 23:56:16
渡辺光彦 Honey🍯Waffle @shiroi_gohanP

Siriがめっちゃ賢ければ独り言から文章にできそうですが、アピール文書の記述と実際にされた運用を、理路整然と語るには、文字数と時間が足りないです。本当にその点は申し訳なく思っています

2017-05-05 00:09:05
Katsuki Ohto @kohto_ai

ShogiNetの合法手内からの教師との一致率、13万局面で51.8%でした。そのうち手数別では[1-30] 63.1% [31-60] 50.8% [61-90] 47.2% [91-120] 46.9% [121-150] 47.6% [151-] 47.8% となりました。

2017-05-05 00:03:48
Ryoto_Sawada☁Qhapaq @Qhapaq_49

WCSC(とsdtのようなスイスドロー大会)。本気で勝ちに行くなら意図的に勝てる局面から256手目まで遅延させて引き分けにするルーチンは必須だと思うのですが、果たしてこれが見ていて楽しいかはとてつもなく疑問です。作って公開して世に問うてみましょう。

2017-05-05 00:08:45
Ryoto_Sawada☁Qhapaq @Qhapaq_49

やねうら王に搭載されてるスコアベースの千日手狙いは少し危ない(序盤中盤の差が小さい局面で下手に千日手を狙うと勝率が下がる)と考えています(最低限、敗北率を見るべき)。評価値1000程度になってから意図的に相手の攻め駒を削るとかするほうが安全なのではないかな...

2017-05-05 00:12:28
Ryoto_Sawada☁Qhapaq @Qhapaq_49

相手のソフトがとにかく詰みを避けようと連続王手もしてくると期待するなら、mateが見えてからでも十分ですね。負けそうな方は基本的に256引き分けを拒否する理由無いですし。

2017-05-05 00:14:33
Yasuhiro Ike @YasuhiroIke

@Qhapaq_49 理由付けを敢えてするならば、ソルコフの裏街道に入りたいとか? ちなみに柿木将棋さんは、自玉の詰みが見えたら連続王手はしないで投了するようになっていたと思いますので、その戦略は意外に危険かも?

2017-05-05 00:21:01
Ryoto_Sawada☁Qhapaq @Qhapaq_49

@YasuhiroIke 相手が勝手に投了する分には、意図的引き分けルーチンがないのと同じ結果になるので良いと思います。引き分けの局面を高く意識しすぎて、相手と読み筋がずれた結果、逆転負けする(もしくはイーブンだった状況を悪くする)ことさえ避けられれば。

2017-05-05 00:25:10
Ryoto_Sawada☁Qhapaq @Qhapaq_49

@YasuhiroIke あ、ごめんなさい。mateが見えてから意図的遅延をやると失敗しかねないから"危険"というわけですね。意図を正しく理解できてませんでした。スコアがどんなに高くてもbestmove以外をやると死ぬ局面は意外と多く、相手の無駄王手が来る前にやるのは結構危ないというのが私の読みです...

2017-05-05 00:35:28
だるま @daruma3940

リスさんではmate1plyで見つけたつませる手でhistoryをupdateしたらちょっと強くなった気がしたんだけど他のソフトはどうなんすかねぇ(´・ω・`)

2017-05-05 00:19:39
Ryoto_Sawada☁Qhapaq @Qhapaq_49

sdt4でやね師匠が技巧相手に「狙うは引き分け千日手」と引き分けの点数を99999だかにしてたのを見て「うわ、この人メッチャ頭いい」と感動したくせに、なぜ私はそれを作らず実行にも移さなかったのだろうか。馬鹿め...(勿論、4-1-3でNDFと戦えても勝てる保証はないが)

2017-05-05 00:23:32
Ryoto_Sawada☁Qhapaq @Qhapaq_49

理想形は、将棋所のように対局中にコマンドを送れるツールを使いながら、勝ちが見えた+ソルコフ的に引き分けたいところで「今から意図的に遅延しろ」とやることですね。wcscのルール的には禁止されてないようにも見えます...

2017-05-05 00:30:08
Ryoto_Sawada☁Qhapaq @Qhapaq_49

@dasapon17 感覚的にアウトにしたいという点では同意なのですが、ルールに明記されてましたっけ?(私は明記したほうが良いと思ってる)

2017-05-05 00:46:05
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