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NHK「ベスト・アニメ100」、何が問題となっているのか

NHKが先日発表した「ベスト・アニメ100」、ネット上ではその結果の妥当性を巡って意見が大きく割れています。このまとめでは賛否それぞれどんな意見が、この結果に寄せられているか調べてみました。
テレビ NHK コメント欄が本番 アニメ
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否定派の意見
一つのアニメだけ好きなファンたちが多重投票できてしまうのが問題だ
スミダ@たこわさ @sumidanger 2017-05-04 01:22:26
組織票ってやっぱり悪い文明ですよね……。 タイバニは大好きな作品ですが、このランキングにはあまり価値を見いだせません……。ラブライブが1位よりはマシですが。 ベスト・アニメ100投票結果発表|ニッポンアニメ100|NHK nhk.or.jp/anime/anime100…
スミダ@たこわさ @sumidanger 2017-05-04 01:36:52
タイバニもギアスも大好きな私でさえも、吐き気を催すランキング……。 / “<ベスト・アニメ100>NHK投票企画で「タイバニ」がワンツー 「まどマギ」続く (まんたんウェブ) - Yahoo!ニュース” htn.to/D7CtXdQ
ナンジョルノ@多忙糸冬了 @vistashasse 2017-05-04 04:47:08
NHKBSプレミア「ニッポンアニメベスト100」発表!TOP10がひどいありさま watch2chan.com/archives/51208… これ絶対に連打厨の仕業っしょ┐('~`;)┌ こんなザルアンケートを公平かのように装って公共放送するなっての。
蝶番忠志 @TyoutugiTadashi 2017-05-04 04:55:19
ベスト・アニメ100投票結果発表|ニッポンアニメ100|NHK 日本で制作された1万超と言われる作品群の中から、視聴者投票によって選ばれた「ベスト・アニメ100」の投票結果を発表 nhk.or.jp/anime/anime100… 失敗な結果だね。 投票の仕方考えないと。
白髭爺 @yu_yu_84 2017-05-04 05:23:44
組織票の独占された 企画倒れ いくら経費使ったんだ 責任問題だろ? ベスト・アニメ100:NHKがアニメランキングを発表する狙い ファンの熱い思いが結果に mantan-web.jp/2017/02/05/201… @mantanwebより
セカゾンビ @sekazombi 2017-05-04 06:42:57
NHKのベストアニメ100。 今、気がついたけどパトレイバーがベスト100にも入っていない。これはさすがに変だろう。 某巨大掲示板によれば、組織的な投票が可能なシステムなのでかなり偏った結果になったらしい。 タイバニがワンツーでスタジオ内が微妙な空気になったとか。だよなあ。
ちか @beautifuldays5 2017-05-04 14:27:39
NHKベストアニメ100 一人で何回も投票できるのはやっぱりダメなルールだと思ったわ。 組織票バリバリなランキングで悲しかった。 #NHKアニメ100
semshum @semshum 2017-05-04 22:30:47
NHKでやってたアニメベスト100見た。別に腐女子がキモいとか今さら言うつもりもないが、ネタじゃなくガチで特定の作品を組織票で上位にあげようとする行為は正直キモい
葉山霄 @hayama01 2017-05-05 06:18:23
「タイガー&バニー」のおめでとう、ありがとうが茶番と化している。 組織票対策しなかったアニメベスト100に関するクレームはNHKにガンガン投げた方が良い。 sakkuto.com/archives/3175
葉山霄 @hayama01 2017-05-05 06:26:39
NHKはアニメベスト100の同一アドレス(IP)を一人とカウントして、タイバニ何人が投票したかのデータも公開するべきなんだな。 数十人で1000票のアニメと1000人が一票のアニメを混淆させないのは当たり前
秋丹 全部欲しい☆☆☆☆ @akitan_19 2017-05-05 08:51:04
ベストアニメ100のランキングだけど、上位はかなりの組織票が入ったと見ていいのかな? もう少しフェアなランキング結果を見たかった
女性票が多すぎる
Kiyu Yamato @kiyuyamato2199 2017-05-04 08:04:02
ねぇ誰か日本アニメベスト100の1位は宇宙戦艦ヤマトだって言ってよ。うそだウソだ嘘だアアア何が組織票だ何が女性票だここまでのアニメ文化を築いたのはヤマトだぞォォォ
キリッシュ @I3Maki62 2017-05-04 14:20:21
アニメベスト100。結果見たけど、組織票と思われる順位になってて個人的にがっかり。タイバニは面白かったけど、一位と言われると素直に頷けないなぁ。 やはり一期、二期、OVA、映画は分けずに順位をつけてほしかったと思ってます。
おいなりマン @eAcjHr6lO62joLK 2017-05-04 21:18:42
録画したアニメベスト100のランキング見てるんやが女性票多すぎやろ… コレどういう投票形式で一作品に何票入ってるんだよ
1期、2期、劇場版と分かれて投票しなければならない投票システムがおかしい
ドラスピ @dorarefrain 2017-05-03 21:09:18
テレビアニメだの、映画だの、アニメ作品の1期2期...の区切る区切らないだの、あんなしっちゃかめっちゃかな統計で「ランキング」だなんて正直冗談キツイけどね 某局だから許されてるのか知らないけど、仮にフジテレビとかが全く同じような放送をしていたら大炎上だよなあ
黒羽根P@アイドルアライブ見てね!! @Tengurila 2017-05-04 07:44:46
アニメベスト100、一晩経って冷静に考えてみても同じアニメの一期二期が別アニメにカウントされているのは納得いかない
jerryfish🎌 @nabe0905 2017-05-04 19:49:36
【総合ベスト100 ベスト・アニメ100投票結果発表|ニッポンアニメ100|NHK 日本で制作された1万超と言われる作品群の中から、視聴者投票によって選ばれた「ベスト・アニメ100」の投票結果を発表】 同作品は纏めろ、バカが… nhk.or.jp/anime/anime100…
作り手や批評家たちを参加させたり、投票以外も加味したりするべきだった
TaiRa @itabasitcom 2017-05-04 00:10:15
普通に評論家や作り手たちの選ぶアニメベスト100やってくんないかな。
ドラケモナー・オレふみ @44jelly 2017-05-04 00:21:00
「250作品以上みてきた引くレベルのガチアニオタが選ぶアニメベスト100」 とかだったら信用できるし投票に参加したい
残りを読む(55)

コメント

ゼットン:ec@原因不明の症状が出続ける身体 @zxc_tw 2017-05-05 12:21:26
色々意見があるけれども、地方放送じゃないところで、深夜帯にやってたりするアニメが紹介されたのは意味があると思う。民放でやるアニメランキングとか民放でやってたアニメしか出てこないからね。
黒村羊一郎 @sheepleap 2017-05-05 12:36:22
× 何が問題なのか ○ 推しアニメが上位で無い人が喚いている
hytm @hytm 2017-05-05 12:39:24
今回のルールにおけるランキングはこういう結果でした、というだけのこと。NHKが企画として失敗だと思えば次回なんらかの対策をするでしょ。
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-05 12:41:17
投票もしないで「俺の推しアニメが入ってない!」
水野修平 @mizunosyuhei 2017-05-05 12:45:35
今の時代、70年代・80年代のアニメを全く見た事がないアニメファンも普通に存在するから、どうしても新しい年代に偏るのは仕方がないのでは?(組織票があったかどうかは何とも言えないので保留) 前世紀の最後にアニメージュが行った「今世紀最高のアニメ」で選ばれたのは、「カードキャプターさくら」だった筈。
貼絵習字 @paper_brush 2017-05-05 12:47:13
ヤマトガンダムジョーが並んでも予定調和だしブックなしのガチンコって感じで味わい深いランキングだと思いう。毎年やってくれればとても貴重な資料になる。
牧島師狼 @bokushisan 2017-05-05 12:55:34
ある意味負け惜しみ集的なw
Nowayout @randomwaIk 2017-05-05 13:22:13
むしろこういう投票形式で昔の作品が上位に来るようになったら気をつけろ。それはアニメの衰退の兆しだ
パブリックエネミーわたりDフレイブ @watarijp 2017-05-05 13:23:26
ヤマトのファンがこの手のランキングに投票するかねぇ
きゃっつ(Kats)⊿6/24欅坂京都個別 @grayengineer 2017-05-05 13:39:01
投票の結果を発表しているわけで、この結果がイコール何かたとえば芸術的価値とか人気とか知名度とかを表しているわけではない、と考えれば、わざわざクレームするほどのことではないような。投票してみたらこういう結果になりましたリスト、として受け止めればいいだけで
きゃっつ(Kats)⊿6/24欅坂京都個別 @grayengineer 2017-05-05 13:39:38
んで、名作100選みたいなリストを別に作りたいのであれば、そのための方法を議論するのは有意義かもね、とは思うけども
みみつき @mimiduki 2017-05-05 13:46:36
「あなたが選ぶアニメベスト100」としてはまさにその通りで、何も問題ない結果だと思うけど。「アニメベスト100」なんて略すのがアカンのではw
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-05-05 13:58:07
受信料1契約につき投票券1枚。これで色々な問題が解決ですわ。
くぅにゃん@パブリックエネミー @qoonyan 2017-05-05 14:01:17
なんかちょっと前にも似たような問題提起したまとめがあったような記憶がある…。その時も思ったんだけど、それだけの熱意を持ったひとがそれだけの努力(=投票)をしたからランキング上位になったって話であって。お互い声を掛け合っていたような状態であってもそれだけまとまって行動したってことは、そのぐらい好きだったってことじゃないの?と(´・ω・`)
大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2017-05-05 14:06:30
自分は投票しました。個人的な感情を言えば『ラブライブ!』『ごちうさ』の上位は嬉しかったけど、それでも「日本人全体のベスト100」としてはどうよ?と。
遮光昏人 @KREHITO 2017-05-05 14:12:41
最萌トーナメントの時代から何にも変わってねえなあ・・・
きたあかり @kita_akari0420 2017-05-05 15:10:07
ヤマトとか言われても、50代の人がそれだけ熱心に投票してくれるもんかね。 映画版や派生はひとまとめにして、 メールアドレス制 or IPアドレス制にしたとしても PC・スマホ・学校職場・フリーWi-Fi・捨てアドetc使う奴はは居るんだろうし……。 複数持ちにくいのはLINEみたいにSMS登録だけどそれだって絶対ではない。 そこまで厳密集計にしたとして、何が得られるんだろ?
公然秘密結社社員 @higrik 2017-05-05 15:15:03
纏めとは関係ないが。dokuman3 ホテルのオーナーがウォーミングアップを始めました。
きたあかり @kita_akari0420 2017-05-05 15:55:49
「是非見て欲しい歴史に残る名作アニメ100選」とかなら、生まれ世代ごとに識者()を何人か呼んで合議か持ち点制でやればいい。 一般に投票して貰わない方がバイアス無くて広い層に受け容れられるのができるでしょう。
えきどな@大将 @senryuu2 2017-05-05 17:02:55
時代も流れれば視聴者も代替わりする。ランキングでは何十年経っても同じ作品が上位を占めている。前述の2つの条件が両立した場合、アニメ好きの次世代が全く居ない状態だと私は思うし、上位作品の顔ぶれが変わる事については、ファンの世代交代がきちんと行われているんだなと思う。世代交代を認めるのもジジイの勤めなのかもしれませんね。
姓名 @nityonityo 2017-05-05 17:18:12
アニソン三昧は今年なかったの?(;´Д`)
しーな @seena_J 2017-05-05 17:23:51
これタイバニ以外が1位でも、文句言う連中出てきただろうね。結局は「自分が推してるアニメが1位じゃない!おかしい!」って喚いてるだけでしょ。
ながえ @NagaeWeapon 2017-05-05 17:25:44
組織票が動くレベルの作品って言うのが分かるだけでも価値はあるでしょ。サザエさんやちびまる子がトップテンに入るランキングよりはよほど有用だと思うが
あおい @aoi_shirasagi 2017-05-05 17:25:45
自分の好きなものに投票するスタイルのランキングなので、投票者が必ずしもアニメ創世記から今年までの全部のアニメをチェックしてる筈もなく、『自分の見たものの中からの選抜になる』のは当たり前であって、もう2017年ですよ?平成も30年目前なのだから仕方がないのでは。
Katana Edge @amiga2500 2017-05-05 17:26:20
「キルミーベイベー」と「あいうら」がTOP10に食い込まなかった時点で、何らかの不正が行われたのは間違いないのだ(ぐるぐる
円穂礼人@土ヌ06a @Marlboreto 2017-05-05 17:29:24
[1期・2期・映画]とか[TV・映画・映画]になったのは「ひとり1日1回、3作品まで投票可」ってレギュレーションだったからって知らないで文句いってるひと多そう。うる星やつらだって[TV・映画・映画]がランクインしてるのにねぇ
ケイ @qquq3gf9k 2017-05-05 17:31:45
近年のアニメランキングと考えれば割と納得。
一斗@狂気レベル3 @itto_kh 2017-05-05 17:33:57
そりゃまぁ今見られてない名作が今のベストアニメになるかと言われたらならないわな。ただ、投票先が1期2期で別れてたり劇場版が別だったりってのはなぁ。ラブライブはラブライブ(1期2期映画)サンシャイン(1期2期)で別れてるだけでいいし首位のタイバニも映画わけなくても良かったのに。プリキュアは別れてていいかなw
ケイ @qquq3gf9k 2017-05-05 17:34:49
本気で決めるなら超難易度のアニメクイズ正解者のみとか絞らないと無理だろうな。
あおい @aoi_shirasagi 2017-05-05 17:41:47
昔でさえ地方は見れるチャンネル限られていて古いアニメでそこそこ有名作品でも知らない見てない年配がそこそこいる現実も考えれば、そこまで問題になるランキングの決め方なのかしら。20年前くらい懐かしアニメのランキング特番流行ったことあったけど、あれでさえ親の世代からしたら「知らない新しいアニメがほとんど」って言われたし、かといって親の世代で人気って言われてるものは田舎では放送されてなかったりで知らない見たことないってカンジだったから万人が納得するランキングを求めること自体ナンセンスな気がする。
カズMk-Ⅱ @kazumk_2 2017-05-05 17:42:47
まぁ民放より大分マシだからいいんじゃないか?
緑黄色 @melo_8_8 2017-05-05 17:44:12
タイバニが出てきたときのスタジオの空気と反応が全てですよね
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-05-05 17:48:21
だーから最初からロクなランキングにならねーだろってみんな薄々気づいてたろって
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-05-05 17:50:42
インターネット投票ということで若い人が多くなるのだし、若い人から「名作」といわれるものはとりあえず前半までには入っているので妥当なところかと。確かにシリーズでまとめりゃいい、せめて地上波ままとめておこうという話もあるのだけど。個人的には1期には絶対に票を入れたくないけど2期はまぁまぁ良い作品もあるし難しいところである。
あおい @aoi_shirasagi 2017-05-05 17:50:47
総合以外の年代別ランキングもやっていたのだからそのあたりについても触れてあげてw欲を言えばジャンルごとのランキングとか総合以外の種類がもうちょっとあった方が面白かったと思う。
abc @ooaappii 2017-05-05 17:51:51
投票システム的にこれが明らかにするのは作品の知名度や商業的規模や業界への影響などよりも「ファンの熱心度」なわけだけど、ファンの熱心度を測るのがNHKのやることか?という気はする
梅村直仙水 @777ume777 2017-05-05 17:52:33
とりま、タイバニ勢やラブライバーたちが悪いわけでもなんでもないから。レギュレーションがアウトなだけ。
重-オモ- @__oMo__ 2017-05-05 17:54:50
おかしいと騒いでいる人たちが納得するアニメが何かはぜひ聞いてみたい。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-05-05 17:56:11
http://mainichi.jp/articles/20170204/dyo/00m/200/009000c というか、これにあるように一人1日3票、同一作品1日1票までということなので、一人が複数票入れるにしても、最大で1作品80票までとなるのだからシステム的にはよくできていると思うし。それでいて上位に入るということはやはりそれなりの知名度や人気のある作品ということになるかと。
エロ本大好きマン @onaneta_M 2017-05-05 17:58:41
なにげにCCさくらが10位以内も不自然に感じるがw名作だけどさぁ
むむむ @mmmmmbonbon 2017-05-05 18:02:34
タイバニ好きからすると「良い作品だが1位をとるような作品ではない」と言われるくらいなら1位をとらないでほしかった。自分はどんなアニメでも1位を取る資格はあると思うから尚更感覚の差が激しくて辛い。
梅村直仙水 @777ume777 2017-05-05 18:02:39
「腐海に沈んでいる」とか言うとる人の意図が全くわからん。この投票システムがそちらに有利に働いただけで、不満を言うならその大元に行くべき、というかそも人気ランキングの結果にいちゃもんつけること自体下品やと思う。ワシの推した作品は20位にも入ってなかったし、このシステムだとそういう評価なのかと興味深かったけどね。
ashen@もと南の島の教祖 @Dol_Paula 2017-05-05 18:03:37
この前のプロレス総選挙を思い出すなぁ。あれも「棚橋やオカダが入ってて藤波が入っていないなんておかしい!」とか荒れたもんなぁ。世代別、年齢別とか投票者を細かく区分けしないと今の人気投票はみんな組織票で決まっちゃうんじゃないの?
caldlian @caldlian 2017-05-05 18:04:00
直近のアニメ皆無で、よくある『高齢者の一般人でも知ってるアニメランキング』より信者的とはいえ 人気のあるアニメがランクインしてて理解できるランキングではある。けどこういう所がオタクの嫌な部分でもあるなあと思った。
ボン青柳 @BonAoyagi 2017-05-05 18:04:13
全国民に全アニメ作品リストを配って投票は1回限りだけど1人100票持ってて好きな作品に振り分けられるようにしたら納得のいくランキングになるかもしれません。多額予算を費やしてする意義があるかは別として。
MURA@やちいろのレズ描きおじさん @MURA_sun 2017-05-05 18:05:04
新しい作品ばかりってそれだけ若い人がいまのアニメ熱心に見てくれてるって証拠だしいいことじゃないかな。
oxoxxoox @opoxint 2017-05-05 18:06:05
どうせ一般層を多数を含める形式の投票にして、上位が君の名は。やジブリ作品や古めの有名作品で埋まったらそれはそれで文句言うんでしょ。 終わったことにいつまでも文句言ってるよか、#ベスト100では目立たなかったけど個人的におすすめのアニメを語る とかのタグつけて呟いてたほうがよっぽど生産的じゃぞ
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-05-05 18:06:31
魔女っ子好きとしてはマジカルエミこそ押したいけどランク外なのはやる前からわかってたから妥当。つーか今のアニオタに見せても古臭いゴミにしか見えないだろうし
箸呂院マジチキ @kairidei 2017-05-05 18:08:51
早食い大会と大食い大会の違いみたいなものだから、別に気にすることはない。競えば必ず誰かが割を食う。
御順場 第伍 @ngozJI0_0IL 2017-05-05 18:13:01
いたずらで『親子クラブ』が一位にならなかっただけ、まだ良かったのではないだろうか(小並
blade0@オッ㌠ @blade0 2017-05-05 18:13:38
人気ランキングではなくて「最近のよく訓練された(特定タイトル)兵の動員ランキング」になっただけ。投票行動動員率の高いタイトルが、そうでないタイトルと結果的に明暗を分けたんじゃないかなー。つまり、そこをフィルタ掛けるだけで、本来のランキングがですね…
とっち恥部少輔三擦 @totty2nd 2017-05-05 18:15:14
一人が同一作品に何回も投票出来るシステムと一期二期劇場版を分けてる点を批判するのはわかる。でも○○が入ってないからーとかいう意見に関してはおまそうとしか
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017-05-05 18:16:53
そこらへんの情熱を集めたって意味でも、人気作品が上位とったって意味ではまぁ正しいんじゃないかなぁと思いはする。 覇権だから見るんじゃなくて、自分が好きなのがみんなが好きだったり、マイナーだったりするだけにすぎないんだから。
まりも @potimarimo 2017-05-05 18:18:02
普段から数字というものを使っている人にとっては、当たり前と言えば当たり前。集計の仕方によって1位が何個もあるのは当然というか、それが集計というものだろう。どれがあっていてどれが間違っているという話ではなく、単に種類が何種類もあるだけ。
blade0@オッ㌠ @blade0 2017-05-05 18:19:16
多重投票がシステム的に許容されてる時点でどうにもならないけど、ちょっと皮肉に見えるのが 「(特定アイドル)のCD何枚買う気だよwww握手券www」って言ってたであろう人達(今回の作品群と双方が両立する率は低いと思われる)が、結局同じ穴の貉的な結果を残したところですかね…
きなこいため @kinakoitame 2017-05-05 18:19:51
つい最近みんなで決めるゲーム音楽ベスト1000でも全く同じ流れを見たわ。 上でも言われてるが、結局自分の好きじゃないものが上位だから気に入らないってだけ。 組織票とか言ってる人は一体何と戦ってるのやら
まりも @potimarimo 2017-05-05 18:20:21
組織票と無味乾燥な一言で表現してしまえばそれまでだが、一人一人が一生懸命に投票しているところまで想像すれば、それが無意味な集計とは思えない。一部の人の想像する集計とは違っているのかもしれないが、自分好みの集計がしたいというなら自分でやればいいってだけの話。
資材部の懲りない面々 @FET_SHIZAIBU 2017-05-05 18:21:38
方式が問題だというなら何ヶ月も前に開示されて、予測の範疇。結果が出てからあーだこーだいうのはどうなのよ。
資材部の懲りない面々 @FET_SHIZAIBU 2017-05-05 18:21:45
方式が問題だというなら何ヶ月も前に開示されて、予測の範疇。結果が出てからあれこれいうのはどうなのよ。
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-05-05 18:23:34
×組織票〇古臭いアニメには誰も価値を感じていない
Do_doits7010 @amato_SoN 2017-05-05 18:24:17
「結果を鼻で笑われても仕方がないような投票システムだった」ことを踏まえた上で結果に一喜一憂するのはいいんじゃないですか。もし自分がタイバニのファンだったらでちょっとみっともないような、でも喜ばしくもあるような複雑な気分になると思うけどなあ。
がらえぽ @glaepo 2017-05-05 18:25:49
端から組織票ランキングなのだから順当
希望 @nozomi_crs 2017-05-05 18:27:47
昨日別のまとめでも触れたけど、仮にファンが組織化されるほどの作品なら上位でも問題ないでしょう。イナズマイレブンの人気投票騒動みたいに嫌がらせ目的で押し上げた訳でもないのですし。
どんとらい @dododogogogod 2017-05-05 18:30:59
投票システムはうんこちんちんだと思うけどルールに従って投票した人まで叩くのはナンセンスやで
あきれ三太@LIVE ISLAND(仙台、熊本、西武D) @akiresannta 2017-05-05 18:36:31
ただの余興に大げさに一喜一憂しすぎ。自分の好きなアニメが自分の一番なんだからそれでいいじゃん。 ただしこれをダシに他作品を下げる奴はNG。
あきれ三太@LIVE ISLAND(仙台、熊本、西武D) @akiresannta 2017-05-05 18:39:28
RINKO_LN こういうこと言う奴がいるのが一番アカンね。どんな作品もポッと生まれてきたわけではない。そこにいたる経験の蓄積や、流行りの移り変わりがあったからこそ現在の作品があるのだから。
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-05-05 18:43:45
akiresannta いや上でも書いてある通り俺も古い作品で好きなのは結構あるよ。でもだいたいのオタは昔の作品なんてなんの価値も感じてないのはそのとおりでしょ
ひーろん @bo__san 2017-05-05 18:45:09
アニメは好きだが私自身は別に喚くほどではない 君は君。私は私。
すらーく @slarq 2017-05-05 18:45:47
昔のアニメを挙げてランキング外になってることに不満を言ってる人は上位作品ちゃんと見てるのだろうか。
あきれ三太@LIVE ISLAND(仙台、熊本、西武D) @akiresannta 2017-05-05 18:49:44
RINKO_LN ならば書き方は、今のオタクの好みには合わないと書くべき。誰も価値を感じないなんて書き方しちゃ自虐にしても笑えんし、リテラシー低い連中がこぞってダシにして古い作品をこき下ろしにかかるから。
すらーく @slarq 2017-05-05 18:50:44
男性票のみで得られた順位と女性票のみで得られた順位を単純に足した数字で順位決めたら結構いい感じになりそう。
むむむ @mmmmmbonbon 2017-05-05 18:54:52
昔のアニメは入ってないと言いつつも13位の銀河英雄伝説は1988年だし上位のアニメだって2011年のアニメでもう六年前 けもフレとかユーリ!とか2016年〜2017年アニメだけが上位に入っていればオタクは古い物に興味ないというのも分かるが何だかんだ言って昔見たアニメも大切にしてるんだよなぁ
黄月 @h_ln66 2017-05-05 19:01:18
同じ作品でも一期二期、劇場版で複数入ってるとつまり作品そのものとしては何位なんだ?って感想は持った。 同一タイトルは複数にバラすとややこしくなるよ。
西大立目 @relark 2017-05-05 19:02:30
チャージマン研が入るランキングに何を期待してるんだ君たちはって気がするのだが
か〜とん @katn250 2017-05-05 19:03:00
何度でも投票出来るシステムだって事前番組まで作って宣伝してたのに、結果だけみて騒いでるなんてアホらしいわ
亜麻にゆ @ama_niyu 2017-05-05 19:06:11
一枚目の画像が騒いでる人に対する最高の皮肉ということでよろしいか。
ししのとう @saga_1199 2017-05-05 19:06:37
ランキング上位は訓練されたファン、つまり行動力があってお金を落とす層が厚い作品ってことでしょ。企業に対して確認しておくべき情報の一つを提示する意味があるのかもね。各ファンは来年頑張れー
とっち恥部少輔三擦 @totty2nd 2017-05-05 19:10:25
relark むしろチャーケニストよりポロニストの恐ろしさを痛感したわ。ガンとゴンがまさかのランキング入りとかw
藤堂志摩子提督 @eternalsisters 2017-05-05 19:13:07
「TIGER & BUNNY」「ラブライブ!」「魔法少女まどか☆マギカ」「コードギアス」は、そもそも爆発的にヒットした作品だから、ランキングで上位に入るのは十分に納得できるものだ。それより組織票うんぬん言うなら、「星の子ポロン」と「ガンとゴン」が100位以内に入ってるのは組織票以外の何なんだよって思う。
BIT @_kksbit_ 2017-05-05 19:19:56
まあチャージマン研がしれっと挙がった時点でこの番組へのデータとしての信頼は霧散してたよw
さっくりさくり @sakkurisakuri 2017-05-05 19:20:02
同じ人が毎日同じ作品に投票できるシステムが仮にもアニメランキングとして問題無いと思ってるならそれもおかしいと思う。 結局マメな信者獲得ランキングになってるからなあ
nekotama @nukotama001 2017-05-05 19:20:20
まあ、ランキングなんてこんなもんだと思えばいいんだけど、ポロンとガンとゴンって、レアである以上の価値ねえし。一万作の中から選ばれる作品がこれなの?、タイバニやさくら、おそ松は好きな人の票を集めてるんだろうけどさ。
nekotama @nukotama001 2017-05-05 19:23:04
1期、2期、映画で分けるのをやめて集計しなおしたらどうなるんだろう。ガンダムもテレビと映画別集計だけど。
三景夕子 @YukoMikage 2017-05-05 19:23:18
歴代視聴率ランキングとか公式グッズ総売上額ランキングとかでも調べれば公平なのではw視聴率は、チャンネル数が少なく娯楽も少なかった昔のアニメのほうが有利だろうけど。
みながわ あおい🏯 @Minagawa_Aoi 2017-05-05 19:24:02
内閣支持率みたいに、性別・年代等を人口分布に合わせた形でNHKが各家庭に電話をかける方式で聞くことはできないかなぁ。
nekotama @nukotama001 2017-05-05 19:26:58
まあ、うる星やつらでも、テレビとビューティフルドリーマー混ぜたら荒れそうだけど。内訳を開票の際に明確にして、1作品で。
謡遥 @singsonghalca 2017-05-05 19:28:15
投票をする層がタイバニらへんに直撃しただけのことでは。もっといい投票案出せるんならそれでやってと要望出せばいいのに。あとCCさくらについてはまたアニメ企画持ち上がったからなのかしらん。衝撃だった人も多い作品ですが。
animediary @animediarynet 2017-05-05 19:29:25
ジブリ系が50位内に入ってないのは明らかにおかしい
亜印屋 @ajirusiya 2017-05-05 19:33:43
みてたけど、放送時の年代別のランキングもあったし男性女性でも分けてたみたいだし、そんなおかしいかな。松浦アナ推薦のペルソナ4はなかったみたいだけど
pekoe_tw @peckoe_tw 2017-05-05 19:38:24
投票しないで文句だけ言う人多いね。あ、政治でもそうでしたね。
アキツ @AKITO70707 2017-05-05 19:43:37
最初の投票のシステムが公開された時点でシステムに対して問題点を指摘するならともかく終わってから騒ぐのはな。ダサいとしか思えん。普通に投票が始まった以上、そのルールに法って全力を尽くすか否かでしょ。試合終わってからルールがおかしいって騒ぐやつはだいたいダサいって思うでしょ。投票すらせず騒いでるやつは凄いダサいし1,2回投票しただけで騒いでるやつもダサい。
まりも @potimarimo 2017-05-05 19:46:43
最初のツイート、ランキングを批判しているのか、ランキングを批判している人が鳥越さんと同レベルだと言っているのか、どっちだ。文脈上前者のようには思えるものの、鳥越さんのその発言と全く同じ論法で批判している人が多いわけで。
たいよ @Taiyo_03 2017-05-05 20:04:27
この調子だと「後世に残したいアニメ達」の中にジャンプ系、ジブリ系、世界名作劇場系、磯野家さくら家野原家、猫型ロボット、宇宙戦艦、白いモビルスーツ、心優しき科学の子らにつづいて00年代、10年代初のアニメが名を連ねることが受け入れられる空気になるのはまだ遠そうですね。
目標まで-8キロ @kanikamamam 2017-05-05 20:05:49
好きな作品を上位に入れたいと思った人が毎日コツコツ投票した結果なんじゃないの???
きゃっつ(Kats)⊿6/24欅坂京都個別 @grayengineer 2017-05-05 20:07:39
YukoMikage 視聴率は全体的に時代による差が大きいので補正が必要でしょうね。なんせNHK紅白が80%前後だった時代があるわけですから
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん@萌えだんごちゃん @sengodebu 2017-05-05 20:09:27
インターネットの投票は無意味どころか絶対にやってはいけない。100パーセント不正が入る。選挙もネット投票を導入しようとか基地外理論きてるけど絶対にやめろ
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-05 20:16:03
[c3703850] その話を聞くだに、まどかも今なおゲームも作られるしローソンなどでタイアップもやってるな。「太い客」が多いのだろう。上位に入るのもわかるな
r1h3 @r1h33 2017-05-05 20:18:09
○○版とかまとめろと言うがおそ松さんとおそ松くん等の合わせちゃいかんだろとか扱い難しいの色々あるよねとか、投票システムは逆に不完全であれば方式を変えラインナップが代わり新鮮な第二弾が作れますよね
クーガー@リコンgress @no39utopia 2017-05-05 20:20:15
タイバニは総合力で勝ってる。体操でいうと内村航平選手。ギアスは知らん
Rota @rota_ator 2017-05-05 20:22:30
不正か公正かの基準が完全に「俺がそう思ったから」なのがアレ。大体「人気作だから票が集まった」のと「組織票が集まった」のをどうやって区別するの?組織票が集まる作品は人気作じゃないのか?真の人気作には組織票を投じる固定ファンは存在しないとでも言うのか?
@maryallyman 2017-05-05 20:24:49
1期2期と地上波劇場版はまとめた方が良かったと思う。天才バカボンと元祖天才バカボンと平成天才バカボンとレレレの天才バカボンなんかは分けて考えても良いと思うけど。(製作元や放送局が違ったから)
翡由良(hiyura)@まあや福岡大阪 @PatriotMaya1227 2017-05-05 20:32:06
信者力の問題だからな。普通のランキングならジョーカーなんて入る余地すらない
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 2017-05-05 20:33:30
最近のアニメのランキングを見て思ったのは「伯仲」
辻マリ@もなかと一緒 @tsujiml 2017-05-05 20:46:20
文句が有るなら投票しなかった自分を呪え
堀江梨穂 @liho_horie 2017-05-05 20:46:56
例えば文学賞はノミネート作がありそれを全て読んで初めて選者は票を投じるわけだけど。それをやるのなんて無理なのだから。「この作品が入っていないのはおかしい」といった処で「そんな作品知らんがな」で終わってしまうのは必定。 毎日3票投票出来るシステムは、好きな作品を1つに絞れないだろうからという温情が、1作品を一期・二期・劇場等と分岐させてしまった為本来の機能を果たせなくなったのだろうなと思ってる。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2017-05-05 20:52:08
「円盤を買ったことのある作品のうち1つだけを選んで投票」とかにすればアニメに興味無い層を省いてかつ1人で多投票とかも避けられるんじゃ
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2017-05-05 20:52:11
こんなランキングにまじになっちゃってどーするの と言いたい
ロッソん @VrjpjkDfWhZ1Xvl 2017-05-05 20:52:59
投票しなかった奴がゴネて、そのゴネている輩に対して腐がブチ切れてる図か
真弥 @mayaarisaki 2017-05-05 20:56:32
たしかに、2期や劇場で分けなくてもよかったんじゃないかなとは思うけど、ランキング自体は納得できる内容。上位はいまだにコツコツと活動を続けてるファンが多い作品ばかりじゃないか。それぞれがそれぞれの意思で毎日コツコツ投票してたんだろうなと簡単に想像がつく。文句を言っている人は毎日コツコツ投票してたんだろうか。
kanayan @19810502 2017-05-05 21:00:27
‪ベストアニメ100の上位が偏ってるのは確かにおかしいと思う。組織票ってあれでしょAKB握手券欲しさに1人が何枚も買うのと同じでしょ?そんな年間ランキングをおかしいっていうのと一緒でしょ。‬ ‪1人一票だったらどうなってたんだろう?‬
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-05-05 21:03:22
自分一人だけに愛される自分だけに向けたアニメだと思えばいいじゃない。まあ誰にも見向きもされないアニメが好きだとそう思わざるをえないが
にわまこ @harmonics1024 2017-05-05 21:05:27
これが人気とか完成度とか何かの指標になるのかと言われればありえないと思うけど、時代もジャンルも超えて真に公平なアニメランキングとか出来るわけないし一番公平っぽい全国民に1人1票だと作品に大して思い入れもない人達含めた知名度ランキングになっちゃうからね
いちか @urube_ 2017-05-05 21:05:27
1タイトル1回だけ投票だったら文句もでなかったんじゃねーの。
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2017-05-05 21:08:20
だって組織票って同じ奴が何十何百って入れてるわけだから、大勢に認められたアニメとは言えないよね?組織表肯定派のツイートはある種の開き直り、逆ギレの類に見えるよ。 まずこんな番組があった事事態知らなかったから投票しようが無いんだけど、知ってたら投票したんだがな。
アル @aruhate 2017-05-05 21:08:24
いつもクララが立ったり教会で犬と一緒に野垂死にしたりカマキリのおじさんが死んだり眠ってるみたいなキレイな顔で死んでたりしてた事を考えると時代は変わったなと思う
とらお @toraorao 2017-05-05 21:08:27
RDD方式で調査しよう
牧野 亮太 @Ryota_Makino 2017-05-05 21:08:44
同一の作品に複数投票した人は悪くないよ システムが悪いせいで多数の人が納得できない駄ランキングが出来上がっただけ せめて好きな作品を5位まで選択して、順位に応じた点数を与える形式だったら受け入れられたかもしれない
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-05-05 21:10:12
aruhate 名劇出すなら親が死んでもよかった探しをする話も要れないと不公平だよな
吉祥天 @sarutas2000 2017-05-05 21:26:08
組織票っていうか商業のにおいがプンプンするね。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-05 21:30:32
乱数だって、真のランダムって難しいと言われてるんだから、ある種の条件下の特定票で固まるのはしかたのない話。それが各個人の娯楽に大きく制限がかかるとかならともかくも?特定層の祭りだって割り切るしか無い。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2017-05-05 21:31:18
期間中同じ人が1日一票可能なゆるキャラグランプリと同じ投票システムだから、偏るのは仕方ない。
洋瀬府駿平太 @josephsyunpeita 2017-05-05 21:33:28
賛否両論議論百出してる現状を見るに番組企画としては大成功だなあ。選考対象作品10,000本とか公平公正誰もが納得できる評価なんぞどう考えてもムリだしなー
将棋とかやるおっさん @ronbunkakenai 2017-05-05 21:37:02
CCさくらとか銀英伝がエヴァガンダムおさえてるのはすごいな。「懐かしの〜」みたいないつもタッチやヤマトが上位にくるランキング(笑)に慣れてしまったからか、今更こんなんに目くじら立ててるのが理解できん。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017-05-05 21:38:29
例えば5つくらいの評価基準で、作品の重複なしで投票させたらいいんじゃないかな。そうしたら個人的な推しがあっても影響は1/5に留まります。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-05 21:43:39
人気のシリーズで考えると まあ様々あるだろう(あえて書かないで割愛する) 今現在の時点でお亡くなりになった人が生き返れば?その人達の見たアニメで構成されてしまうかもしれない。ただ、アンケートの結果は、どれが上位になっても、下位になっても?各個人が見たいアニメを制限は一切しないわけで(笑)単に娯楽の上での統計なんだしね、 で結局のところ?感動の共有ができないと感じてしまうからだろうけど、所詮、趣味が違うアニメの人と感動を共有できると期待してしまうんだろうか?そんなことは起きないのにね。
洋瀬府駿平太 @josephsyunpeita 2017-05-05 21:44:25
どっちみち一人一回に限定しようにもルーパチなりCookie消去なりでいくらでも偽装は出来ちゃうんだから、ハナっから多重投票上等でそれをハッキリ明言した今回のやり方のが公平ではある。あとは個々の愛が試されるのみ
トリニガス @torini311 2017-05-05 21:48:37
この手の投票バトルは総じて知名度調査か信者力くらべ。それ以上でも以下でもない。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-05 21:48:44
これが仮に、明日から見るアニメが、順位が下位の場合は見ることが出来ません。 なんて事態になったら?選ばれ方は厳密に用意しなきゃいけないとは思うけど、そんな事にはならないから、まあ落ち着けとはいいたい。 ということで〆。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-05 21:51:14
あそうそう、ほんとうにひどいと思ったのは NHKの紅白歌合戦の結果だけ。 あれとなると?マジで、民主主義、多数決とは?を否定する話だから。そこは怒ってもいい。
ひろp @hirop1969 2017-05-05 22:01:42
性別や年代別で云々みたいな話もあるけど、それはそれで2016年紅白歌合戦の結果みたいなことになってそれはそれでまたみんな文句言い出す様相が思い浮かぶよ。
Merc @Mercivb 2017-05-05 22:08:53
投票とは名ばかりで、お茶の間が引くオタク向け深夜アニメを排除してテレビの主要視聴者の高齢層が喜ぶ作品並べて映像の上にタレントの声をかぶせるという民放ゴールデン帯の創作ランキングと同じものを今さらNHKで作られる方が苦痛。今回のはこういう投票方式でやったらこうなちゃったって結果を正直に放送しただけの話。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-05 22:10:57
kinakoitame うーん 第10回のゲーム音楽1000をみたけど、 個人的に好きな 沙羅曼蛇 ドラゴンスピリット リッジレーサーV はかすりもしなかったw グランツーリスモもなかった でも昨日、ドライブで散々聞いたし、それが制限されることはないな。と、やはり根本の因子は、アニメもそうだけど、日常的に今の時点でどれだけ閲覧されているかが重要視されるんですもんね。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2017-05-05 22:17:57
これをみたサンライズの偉い人が、タイバニとラブライブのみにすべてのリソースをつぎ込むようになり、ガンダム等の版権を他社に売り飛ばしてからが本当の地獄
Live long & prosper @titan3xFnfxte 2017-05-05 22:19:23
この手の「人気投票」は実質的に「知名度投票」であり、しかもその時に仲間内で話題になったネタの影響も強く受ける。今ではこの「仲間内」にTwitterや掲示板まで入ってくるようになったから、単純に知名度投票をやればろくな結果にならんことは、昔っから言われてたことだと思う。
将棋とかやるおっさん @ronbunkakenai 2017-05-05 22:19:34
オタクがオタクを叩くみたいなのはみたくないな。エヴァだって少し前までは一部のキモい熱狂的なファンだけが騒いでるだけだったじゃん。
Live long & prosper @titan3xFnfxte 2017-05-05 22:22:32
もう一つの問題はその分野が好きな人ほど知識が豊富で投票結果も分散しやすいということ。その結果コアな意見が多数の作品に分散する一方で、ライトなといえば聞こえは良いが、実質興味も何もない人間の意見が一作品に集中して、投票結果ではその作品のランクを押し上げてしまう。
文里 @wenly_m 2017-05-05 22:27:00
人気投票はこういう最近の人気作品の偏った結果になりがち。音楽でも
将棋とかやるおっさん @ronbunkakenai 2017-05-05 22:29:12
mayaarisaki 2期や劇場で分けないと圧倒的上位になるから分けたのに結局上位に来ちゃったってことかなと。
りりぃ @katanasani 2017-05-05 22:29:34
TnrSoft 大丈夫。タイバニは作りたくても作れないから。ラブライブはしらん。
Cyrfy @Cyrfy_AstLayer 2017-05-05 22:35:07
一言、初めからルールは決まってたんです、その中で頑張らずに結果に文句を言う、それって、どうなんでしょうね
nekosencho @Neko_Sencho 2017-05-05 22:39:31
べつに負けたアニメが消滅させられるとかでもなし、「次があったら○○を一位にするぞ!」くらいでいいんじゃねえの?
なおあ@Alvis @infpnaoshi 2017-05-05 22:40:30
[c3704213] 意味があるランキングって何ですかね。
さかべあらと @sakabe_arato 2017-05-05 22:43:50
昔から雑誌のアンケートも、女性の方が積極的に出すとかって話なかったっけ?結果にぶーたれてる人らはどれだけ票入れてたんやろね
略称ペペン @peroperopepen 2017-05-05 22:44:34
「人気アニメランキング」じゃなく「コアなファンがいるアニメランキング」という訳かーなるほどねー。確かに(一部のファンがオススメする)ベスト(最高の)アニメ100と言えない事もないなー(白目)
さかべあらと @sakabe_arato 2017-05-05 22:46:16
それはそれとして、タイバニはアメコミをオマージュした和製アメコミとしてもよくできた作品だと思うので、腐向けだと毛嫌いしてる男性陣にも見て欲しい作品なんだがなぁ
アイドルヒョヌ手に入れました>11t @11t_ 2017-05-05 22:49:41
コツコツと毎日、票を入れる熱心なファンが大勢 いるアニメ >>それって人気作品だからじゃないかな?<<
たいよ @Taiyo_03 2017-05-05 22:49:57
ドラゴンボールはシリーズ毎や劇場版で分けられるシステムで割食ったのに加えて、年代別にしても開始した80年代とブームが絶頂期だった90年代とで票が分散したのもあるような気がする。
りりぃ @katanasani 2017-05-05 22:50:01
こんなランキングにマジになっちゃうからオタクはいとをかし
茶碗虫 @chawan_6464 2017-05-05 22:56:12
何やら「根強いファンがいるくらい人気なアニメだから別に良いじゃん」って擁護してる人いるけど、それはちょっと的外れなんじゃないかなぁ……。一応これ、集計方法に投票を選んだ事からして“知名度のあるアニメ“って事でしょ。“熱狂的なファンが多い人気アニメランキング”じゃないと思うんだけどなぁ。
李会 @rikaIMur 2017-05-05 23:03:06
本当に組織票が可能だったのかどうかは知らないけど、とりあえずTwitterで愚痴っても、NHKの人が何かするわけでもない(というか、するわけにいかない)ので、サイトに意見として送った方が良いとは思う。
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2017-05-05 23:04:27
知名度のあるアニメだったらドラえもんやワンピース、サザエさんがぶっちぎって上位に入ると思うんだけど
ミズル @misle_pso 2017-05-05 23:07:07
ブレイクとは、バカにみつかること(有吉) 僕の好きなアニメ、バカに知られるくらいなら、僕だけが知っていればいいのです
なおっきー @naocky_rtr 2017-05-05 23:08:54
システムとして容認している以上、組織票が入って思わぬアニメが上位に行くのはいいんだけど、一期、二期、一部劇場版みたいな話が完全な地続き、あるいは総集編込みのやつは一括りにして欲しかったな。単純な話、色んなバリエーションが見たいのよ
KNK @yknkpr 2017-05-05 23:11:00
一期二期劇場版どころか作品によっては原作単行本などに付属していた特典OVAまで網羅されていて、感心すると同時にさすがに細分化しすぎじゃないかとは確かに思った。ちょこちょこ投票してた作品がめでたく100位以内に入ったから結果には異論ないッス
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2017-05-05 23:11:23
「何が問題となっているのか」というよりかは「何に否定的な反応が出ているのか」みたいな?個人的な感想としては、なんだかなぁってなる気分も分からんでもないけど、斜めに見た面白さも含めこれはこれで番組としては面白かったんじゃない?って感じ。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017-05-05 23:22:52
普通の人と非ヲタは投票なんてしない(投票してないよ)
つばき(お勉強させていただきます♡) @kaiser_9135 2017-05-05 23:26:17
タイバニが組織票って言われてるけどタイバニ好きな私は投票してない。 組織の一員ではないということ?
@ichi_kazuki69 2017-05-05 23:32:43
結局、組織票だ云々言ってる人たちは自分の推しが上位じゃないから駄々こねてるだけでしょ。そうとしか思えない。
おくしもろん @oxymoron_hy 2017-05-05 23:34:48
NHKはこんな民放でもさんざんやってるようなランキング形式の企画より自分とこで作ってるアニメをもっとジャンジャカ再放送とかネット配信とかしてください!!! 電脳コイルとか無人惑星サヴァイヴとか獣の奏者エリンとか王ドロボウJINGとかエレメントハンターとかプリンセスチュチュとか!!! NHKアニメはクオリティ高いものが多いのにネット配信が少なくて見返しづらい…
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2017-05-05 23:35:17
組織票が嫌なら組織票を正面から叩き潰す数の投票をすればいいだけの事。イナイレの人気投票で五条が一位になったことに対して自分らを棚に上げてソシキヒョウガーと発狂してた腐みたいだな。実にみっともない。
おくしもろん @oxymoron_hy 2017-05-05 23:40:44
NHKは国営放送だから,「広く一般から集計したランキング」とか,「文化人○○人に聞いたおすすめアニメ」とかそういう指標がないと特定のアニメを紹介しづらいんじゃないかな…  だったら自分とこで作ってるアニメなら思う存分紹介できるでしょ!?してください! 歴代NHKアニメの紹介番組とか見たいです
青葉のぞみ @aobanozomi 2017-05-05 23:42:30
女の子はこういう投票とか応募とかマメだからねー。同じくアンケート至上主義のマンガ雑誌が腐向け雑誌になりかけたのも、同様の理由かと。
略称ペペン @peroperopepen 2017-05-05 23:47:50
ヒュー、素晴らしいタグだぜ>>「負け惜しみ」「俺が問題だと思うから問題」
やまだ @yamasan73 2017-05-05 23:48:08
こういう番組やアンケートがあったことすら、ここのまとめで知ったというのに。(・∀・)
わんゼット @keremycuvymu 2017-05-05 23:52:48
これ同じ人でも1日1回投票していいというルールで、ルールに従って毎回真面目に投票しただけだって聞いたけど。「IP調べろ」「組織」って言いがかりじゃん?
略称ペペン @peroperopepen 2017-05-05 23:56:15
皆本音を言っちゃえよ。「推しアニメがランクインしてる!別に良いじゃん、何、文句でもあんの!?」「おいコラ推しアニメが入ってねーじゃねーか。腐女子氏ねや!」
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-05-06 00:00:58
ところでこれ、公式サイトの触れ込みでは「好きなアニメ」であって、名作だと思うとか歴史的にどうのこうのということはあんまり考慮に入れてない人が多いのではないでしょうか。「確かにベンツが素晴らしいけど個人的にはカローラが好きです」みたいな人なんてごまんといるんだし。
monchat @monchat 2017-05-06 00:01:23
民放でよくやる定番アニメしかないランキングより健全に見える。でも1作品で数えず1期2期劇場版となんで分かれてるんだろう
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-05-06 00:01:42
「銀河英雄伝説」は一纏めだが、他は1期2期劇場版等と別れている。 なら「ガンダム」や「ヤマト」はどこまでが一纏めで何処までが別作品だと思う? Gガンとビルドファイターズを「ガンダム」で纏めて良いと思う? 火の鳥は? SEEDとデスティニーは同一シリーズと見て良いだろうと言う私見はあるけど、それを万人に認めさせられるかどうか?
火の木の棒 @fire_kinobou 2017-05-06 00:02:44
組織票が言い掛かりって、「皆がオススメするベストアニメ1位は?」で答えに「タイバニ」って予測出来る人はどのくらい居るんだろうか……。
deku @dekumino 2017-05-06 00:02:56
あまりにもテキトーな集計方法だから、「ベスト」と言われると反感を買うのも仕方がないかなとは思う。「テキトーにWEBで票集めて多かったランキング」とかでゆる~くやればいいんじゃないか、もういつでも投票連打できる感じで。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-05-06 00:03:55
タイバニは「今公式で何も無いので、1日3作品まで投票する手間」をかける時間があった。 逆にラブライブ!なんてその時間あるとは思えない。 アイマスシリーズに至っては全て追おうとしたらほぼ不可能だし。 だから「投票出来る層が投票したから結果1位がタイバニになった」だけでしょ。
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 00:04:04
そもそもな?組織票とは一定の組織の長が構成員に号令してするものであろう。タイバニやまどマギに「投票せよ」という組織があったという確たる証拠もなくいや仮にあったとしても、投票もしていないやつが何事か抜かすなど言語道断、であろ?
わんゼット @keremycuvymu 2017-05-06 00:05:47
harmonics1024 知名度ランキングどころか、「選択肢の上の方にあった」ぐらいのも上位に行くでしょうね。
おねむ @onemu1846 2017-05-06 00:06:44
毎日投票するくらいのファンが全然いなかったから上位になれなかっただけの話では。
おねむ @onemu1846 2017-05-06 00:07:21
せめて田代砲ぐらい使われてから騒いでくれ
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017-05-06 00:07:30
ぶっちゃけ一人一票にしたらなおさら投票数の分母が多い女性向けアニメ無双になると思うよ
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 00:07:55
chawan_6464 熱狂的なファンは、貴様が遊んでいる間、推しアニメを毎日マメに投票したので、あろ。貴様にとって好きなアニメとやらは、そういう手間をやるほどでもなく、それすらも思い付かない程度なのだろう。この手の番組へのアンテナも低いとなれば救いようもないがな
tejinasi引田@C94/(土)テ-42a 月と星の眷属/星月宮 @tejinasi 2017-05-06 00:09:27
エントリーされた全てのアニメ作品をくまなく視聴した者だけが、ランキングの結果に石を投げよ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-05-06 00:10:58
「アニメソングベスト100」の時もそう。 あまりにも曲が多すぎて分散した為に水木一郎さんがベスト100に1曲も入らなかった。 これも「投票システム」だからです。 「作品の分け方をどうするのがベストか」は運営側に一任するしか無いし、問題があると思ったら投票期間中に問い合わせるなり何かすればよかったのに。
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 00:12:30
oa26dl1NAcptdAF 乗りたい風に乗り遅れた奴は間抜け、というらしい。皆が楽しんでいるのに乗れず「オタク」だの「非リア充」と見下していないと正気を保てないようだな
marumushi @marumushi2 2017-05-06 00:13:18
なんでタッチやフランダースの犬がトップじゃないんだってこと?
にんにん @shinobizato 2017-05-06 00:14:00
ここtogetterなんだからツイッターアカウント持ってる人しかいないよね。あんだけ投票しようぜ!ってリツイートが回ってきてたのに今更知ったというのは情弱すぎるし、誰でも平等に投票する機会はあった。投票するのに作品についての思いや感想をいちいち入れなきゃならんのが面倒だったので私は2,3回投票してそれっきりだったが、あんな面倒な作業を毎日継続して3か月投票し続けたのだろう上位陣のファンには頭が下がるわ。
Auk_Arm_At @rnufguncyb6546 2017-05-06 00:16:39
タイバニ本編「みんなありがとう」、ライジング「神に感謝」、ビギニング「くっ...タイバニに負けた...」
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 00:17:08
dekumino とうとう「ベスト」という表現に難癖をつけ出したぞ…
茶碗虫 @chawan_6464 2017-05-06 00:18:22
nyalrathottep 私は“人気アニメランキング”が、“根強いファンのいるオススメランキング”になってるんじゃないかと指摘してるだけなんですが、何で私が熱狂的ファンじゃない事を責められなければならないんでしょうかね。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017-05-06 00:18:47
nyalrathottep 組織票ってのはコイル騒動・五条さん騒動のような露骨に呼びかけや拡散の場が用意された状況を最低でも指すべきだよな
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-05-06 00:20:16
212位「アルスラーン戦記」 これ荒川弘さんが作画のTVシリーズ? それとも角川の映画版? ドラえもんとかクレヨンしんちゃんプリキュアとか「毎年映画作ってる」と、作品ごとに票が割れるよね? 大山ドラと水田ドラって同一作品って見て良いの? みたいな話が「投票期間中には話題に出ずに結果だけ見て文句言う」なんて、みっともないよ。
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 00:23:56
バカ「タイバニが出てきたときの空気www」 DAIGO「翌日まどかマギカのDVD買いました。夫婦で観て号泣しました」 この差よ。心までイケメンというのは違うな
円盤人 @enbanjin 2017-05-06 00:26:15
NHKが金をかけてやることか、と言われるけども、民放はむしろこんなカオスなベストやらないことを考えると、NHKだからできた結果じゃない? とも思う。同じことは『アニソンアカデミー』(NHKFM)にもいえる。
とうこ @fromtooko 2017-05-06 00:30:15
このランキングの是非は置いておいて日本のアニメベストで自分が票入れるなら、ドラゴンボール、ポケモン、セーラームーン・・・ですかね。好き嫌いはともかく社会現象という意味で伝説だと思うので。みんな性別関係なく見てたしアニメを見ない親も知っていたな、と。
牧野 亮太 @Ryota_Makino 2017-05-06 00:31:25
結果が出てから文句言うなという人は、暇人の好きな作品が上位に来る投票システムを今後も推奨していると受け取らざるを得ないがよろしいか? 結果が出たからこそ見つけられた問題点もあるというのに、その事実に目を瞑るのは愚者の行いとしか言えない。
茶碗虫 @chawan_6464 2017-05-06 00:32:03
lvbZJFV1MlN6YTF 語弊を生む書き方でしたね。chawan_6464 に対して修正です。“多くの人間がオススメするであろうベストアニメ”と。これなら、わざわざドラえもんその他を選ぶ人も少ないでしょう?
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 00:32:45
chawan_6464 は?知名度が高いランキングだといつ確定したのだ?捏造するな。それならばワンピースが上にいなければ辻褄が合わん。このルールでの結果にケチを付けるのはシステムにあわせコツコツ投票した人間に対する侮辱であろう。WBCで敗北した途端「ルールガー」と騒いだ某隣国並みにみっともないぞ
とうこ @fromtooko 2017-05-06 00:37:03
タイバニ勢がランキング開始前から「待機」でランキングを見守ってたので、恐らくツイッターで投票を呼び掛けて拡散していたんじゃないでしょうか。そうじゃなきゃさすがにタイバニが1位ってこと無いと思うんですよね。
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 00:37:17
torijar その証拠がなければ(あったにしてもファンクラブ会報などでもない限り)ファンを侮辱していることに等しいのだが、気づいてないらしい。所謂ネトウヨ認定するサヨクみたいな思考回路なのであろう。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-05-06 00:38:16
fromtooko これが「ドラゴンボール」で1作品なのか Zや超や各映画が別物だったらどれに投票しますか? なのよ。 セーラームーンも無印からクリスタルまで映画含めて何作がノミネートされてた? ポケモンも毎年映画やってるよなぁ。 それって纏めてなの? それとも個別? って言う問題点に何で事前に気がつかないの?
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 00:41:14
fromtooko ならば屏風から虎を出してみよ。四方や悪魔の証明をさせるつもりではあるまいな?しかし仮にあったとしても、それが不正とは云えぬ。他のアニメでも可能なのだからな
鹿 @a_hind 2017-05-06 00:42:27
この投票方式だと毎日熱心に投票し続けるだけの愛があり、ネット投票に苦もない世代のファンを多く獲得してる作品有利ってだけでその通りの結果がでたってだけでしょうに。自分は面倒くさがりだから一回投票してそれきりだったけどよくも続いたものだと思うしそれを是とする方式なんだからそれで勝利した作品にケチつける気はないな。その上で、次やる時はもうちょっと練ってからやろうね、って思いますわ。
なんもかんもわからん @factumetet 2017-05-06 00:44:45
NHKが投票期間前の番組で毎日投票も推奨していたので、はなから「知名度アニメランキング」でも「ファン数が多いアニメランキング」でもないかと。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017-05-06 00:44:50
shinobizato いやそれ個々人のフォロー環境によって全く異なるので、自明の事みたいに言われてもホント困るんだが…>あんだけ投票しようぜ!ってリツイートが回ってきてたのに
とうこ @fromtooko 2017-05-06 00:44:59
masano_yutaka どれに入れるかなードラゴンボールは人気絶頂だったのはZだった印象だからZですかね。映画は好きですけど限られた票しか入れられないなら映画には入れないと思いますね。セーラームーンはRが一番好きでした。そういう問題点に気付くべきは正直スタッフのような気がします。作品が多ければ多いだけフリではありますよね。
海中電灯 @kaichu_dentou 2017-05-06 00:46:12
何か発狂してるスゲー奴がいるな
とうこ @fromtooko 2017-05-06 00:46:36
nyalrathottep 意味がわからないです。不正だとも言ってないです。ただ上の人も言ってるように投票呼びかけ拡散があったんでしょうということ。この手のランキングにありがちですね。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-05-06 00:47:13
タイバニっていまでもちゃんと「続いたことにしている」くらい、ファンが頑張ってるんですよ。 /エアタイバニ310話 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1106758  その努力が今回の結果に繋がったんじゃないかと思うし3ヶ月毎に嫁を変える層との差が結果に現れたんでしょ?
トリニガス @torini311 2017-05-06 00:51:17
端的に言うと「NHK様が呼びかけてたのに、告知を知らなかっただのランキングに入らなかっただのは作品もファンもその程度の価値しかないゴミだからだ!」的な事を言い出す一種の覇権厨が沸くのだけがちょっとなぁと思いましたこなみ
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-05-06 00:52:26
fromtooko Zは「気を貯めるだけで1週間」とかありましたが、それでも一番好きですか? とか 問題点はいっぱいあると思うんですよ。 製作スタッフは「アマゾンラテルナ」って言うNHKでもオタ向けな「ネットスター」とか「MAGネット」とかを作ってたメンバーなので、そこまで無能ではないと思っていたのですが、
シロクロ@地べたにへばり付いたカエルの干物 @BlancNoir_nanto 2017-05-06 00:53:16
だいたい経緯は判ったけど、要するに「単なるお遊び企画」「こんなの出ましたけど」ってだけの話だね。ベストランキングではなく、人気投票ランキング程度に銘打っておけば、勘に障る人も少なかったんじゃないかと。
とうこ @fromtooko 2017-05-06 00:56:40
masano_yutaka 好きですね。引き延ばしはとんでもなかったですがクラスの男子女子みんな見ていましたし、みんな一度はかめはめ波を真似したんじゃないかな?娯楽が少ないからこそ人気が集中した面もあると思いますが、やはりDBは社会現象でしたね。良い思い出です。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-05-06 00:58:12
「ランキング番組」であること。 事前に「アニソンベスト100」をやった事。 龍の歯医者とコラボして番宣も打ってた事。 その辺りを知らずに「結果だけ見て『組織票だ!』って発狂する」方がおかしいよなぁ。 僕は1回投票して面倒だったので「結果どうなるだろうか楽しみにする」って言う受け身にすることにしたけど。 「告知も知らず投票もしないで結果だけ見て文句言う」のっておかしいよなぁ…。
シロクロ@地べたにへばり付いたカエルの干物 @BlancNoir_nanto 2017-05-06 01:00:32
真面目にランキング決めようと思うなら、 ①投票者を年齢層・性別など均等に抽出する ②投票者全員に候補作品を【全て】視聴させる ③面白い作品を選ばせる(例:1位10点、2位9点…として得点を集計する、とか) このくらいやらないと意味ないでしょ。
ヰシクラ @yskr198x 2017-05-06 01:01:12
これはこれでいいんだけど タイバニが人気ある作品なのは周知の事実なんだし アニメ100年史を俯瞰できるようなランキングを別に作ってほしかった この前の番組を補完できるようなやつをね 評論家が選んだ 製作者が選んだ 声優が選んだ あとテレビアニメと劇場・OVAはそもそも別のランキングに分けるとかさ とかもあっていい
わんゼット @keremycuvymu 2017-05-06 01:01:14
Ryota_Makino 暇人ったって、たかだか日に3回表を入れるぐらいの時間ぐらいその気になれば誰でも抽出できるのでは。朝の通勤時間、昼休み、退勤時間。それすら出来ない人は、そもそもアニメも見れないしツイッターで文句を言う暇も無いのでは。単純に、それだけ連日頑張り続けたのは凄いと思いますよ。
ロッソん @VrjpjkDfWhZ1Xvl 2017-05-06 01:02:42
なんか美談っぽくなってて草
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-05-06 01:04:27
fromtooko 多分年齢にも拠って違うんでしょうねぇ…。 と、今日CCさくらの話を1日してたので「子供の頃見てました」から「再放送でハマりました」までいろんな人がいました。 僕は「就職した年に『そろそろヲタ卒業しないとなぁ…』と思った時に連載が始まり、翌春からTV化と言う事で初ボーナスつぎ込んでワイドTVとSVHSデッキを30万で買った」思い出の作品です。
わんゼット @keremycuvymu 2017-05-06 01:28:23
[c3704813] もう何が言いたいかわからんw
muramasa007 @muramasa0071 2017-05-06 01:31:48
M1とかでも一応は視聴者の投票も反映させている要素もほんの少しはあるけど基本的には客の判断なんて糞だから審査員とかPやDの判断で勝敗きめるわ・・・なので、純粋に投票結果だけを反映したランキングを発表するってのは好印象しかもてないのよね。AKBみたいに投票したかったらCD買いまくって金を貢ぎまくれという要素ゼロなんだから怒るのは野暮だよ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-05-06 01:35:25
いま放送始まった「銀河英雄伝説」 劇場版1作目と 全4期中1期の最終話を「ベストセレクション」にしましたが、これってどういう基準なんだろうかと。 特に「さらば遠き日」は「ここから原作読まなくなった」って人がいたくらいのアンチが多い話で、逆にそれがターニングポイントである話でもある訳で…。
牧野 亮太 @Ryota_Makino 2017-05-06 01:35:46
keremycuvymu 暇人が連日投票できるのは時間の制約というよりも精神的な余裕があるからです。もちろん、毎日忙しいにも関わらず投票を続ける人は素晴らしい胆力だと思いますよ。しかし、このシステムが暇人もとい、毎日精神的余裕のある人の意見を優遇したものであることに変わりはありません。これが公正な投票システムであると本当に信じて疑わないのであれば、もう何も言えません。
プリビリード @prbrd1 2017-05-06 01:36:28
これ多分どのアニメが一位になっても組織票呼ばわりなり投票方法に問題あったとか言うよね それとも昔のようなフランダースの犬が一位を取るランキングの方がお好みだったかい?
porinpurin @castelapurin 2017-05-06 01:37:49
女性向けに悪意向けすぎて怖い 単純に女性向けはタイバニに集中して男性向けは票が別れただけなんじゃないの?
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 01:39:01
どんなテーマ文言で装飾された投票も必ず実質的な当世人気投票になるというだけの事だし、投票ルールも余興ならこんなもんでもいいでしょうに、何をマジになっているんでしょうか。何とかアカデミーの審査じゃなくてただのテレビ番組企画の事じゃん。真剣に論じる奴ほどバカを晒す類の議題ですね。
重-オモ- @__oMo__ 2017-05-06 01:41:00
「アニメ史上のベスト」を選ぶ投票だったのか?「自分にとってのベスト」を選ぶ投票なのだから、名作や有名作を選ばず、個人的な趣味で票を入れることに何の問題もないのでは?NHKのサイトの投票呼びかけに「あなたの好きなアニメを選んで、投票してください。」と書いてある。
nn @bobobomoh 2017-05-06 01:42:38
視聴者が選んだんだから俺達に文句言わないでよねというテレビ局側の責任放棄だと思う。去年あたり民放で音楽でもやってた気がするが案の定組織票と認知度調査にしかなってなかった記憶がある
金鴉 @BladeofCusinart 2017-05-06 01:46:34
一期二期分けるかどうかは難しい問題やね。単なる分割や普通に続編ケースが多いけど、一期とは別物でアレな場合もあるからなぁ・・・。某おかわりとかガンスリ二期とか・・・。とりあえず微妙なランキングだったけどジョーカーゲームとか渋いのも上位に入ってるのは一応評価できるかな?
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 01:49:40
こういうお題で寄せられる異論反論は自分の気に入らない結果が現れた事を「ルールの公平性担保や客観的評価軸の不備を指摘」するような言い回しによって一般性を装っているだけ。要はしょうもないヴァーチャルリアルの精神的権力闘争。悲しい事に実社会でポジションを取れない人ほどこういう事にハマりやすい傾向があります。
すらーく @slarq 2017-05-06 01:50:23
投票できる3票を全部同じ重みにするんじゃなくて3点2点1点の3票を投票できるってしたらもっと面白い結果になったと思うのになあ。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 01:53:52
「タイバニ優勝という出力結果がキライ、腐女子もうざい」とだけ正直に言えばいいじゃんなー。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 01:55:51
俺はこういう機会に今一度タイバニを押し上げた腐女子の事はそれはそれで大したもんだとしか思わんよ。
ロッソん @VrjpjkDfWhZ1Xvl 2017-05-06 01:56:38
ところでクッキー削除やクロームの機能使えばいくらでも投票できるってマジ?
アル @aruhate 2017-05-06 01:57:50
毎度お馴染みのシーンを垂れ流したりマジンガーZとミネルバXが戯れるシーンを雛壇芸人が笑い物にする様な番組じゃなかっただけでもう満足なんじゃよ
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 02:01:12
aruhate そのくらいの意義は絶対にありますね。
牧野 亮太 @Ryota_Makino 2017-05-06 02:02:53
システムに問題があると常々言っているのに、投票結果に不満があるから難癖つけているとレッテル貼りする人間が多くて頭がおかしくなる。もしこの投票システムがより多くの意見を反映しているなら、選挙に応用することで今よりも民意が反映できるよやったね。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-05-06 02:10:35
Ryota_Makino 事前に説明されている以上、後から「システムに問題がある」と言われてもなぁ…。 事前にどう言う提言があって、それを運営が無視したって言うログは見当たらないけど。
なんとか @flatrd 2017-05-06 02:13:26
これで「タイバニ人気なのわかったので続編映画作ります!」とか「OVA出します!」とかだったらすごくうれしいけどそういうわけではないのも問題ですよね。
内臓 @aaaaRewrite 2017-05-06 02:15:55
Ryota_Makino この投票システムはおかしいとだけ言っておけばいいのにわざわざこのアニメが一位になるのはおかしいとかこの作品のファンは暇人だって作品下げやファン下げ入れてる人は少なくないですし そりゃ投票結果が気に入らないんだろって言う人も出てきますよ
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-05-06 02:17:04
「事前に説明があった投票システム」を最大限に利用した結果勝利した陣営がいた。 ただそれだけの話でしょう。 意義を申し立てるなら「選挙システムが発表された時点」で行われるべき。 それを怠った側が負けた。 その投票システムで努力した陣営が勝利した。 アニソン100の段階で予想されたのに何で対策しなかったの?
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 02:20:15
Ryota_Makino だからシステムがどうとかどうでもいいだろって。何マジになってんの。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 02:28:54
再投票が可能なシステムなら実質的にそういうルールなのだろうといち早く看破してせっせと投票し続けた腐女子が情報リテラシー競争で優位に立ったという事。気づかなかった文句垂れはその逆。利根川先生に中指を立てられてしまう人達ですね。でもいいじゃん、命や金を賭けた戦いじゃないどころか学術的な評価を定める類の事でさえないんだから。
牧野 亮太 @Ryota_Makino 2017-05-06 02:30:28
結果を受け入れろ等という何の役にも立たない感想はどうでもいいんですよね。自分の主張は結果への不満から派生したものではないんで。今後はこのような不平等なシステムを使うべきではないと言っているに過ぎないのに何で理解できないのか理解に苦しむ。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 02:39:52
アニメベスト100には少なくとも民放の安直なアニメ特集番組では絶対に浮上しない作品をファンの声を使って多く紹介出来た意義があるでしょ。その端的な例がDAIGO北川景子夫妻がまどマギを視聴した事ですよ。あれと同じ事が全国あちこちで何件も起こっている可能性を考えればそれだけでも上等と言えるじゃないですか。タイバニにしたって良作として知られている作品なんだから浮上して問題ない。順位など二の次。
すらーく @slarq 2017-05-06 02:39:54
前にちらっと書いた男女の順位結果を足しあわせて昇順に並べた結果だしてみた。かっこ内は男性順位/女性順位 魔法少女まどか☆マギカ (1/13) コードギアス 反逆のルルーシュ (10/8) ラブライブ! (TVアニメ1期) (2/18) 銀河英雄伝説 (6/19) カードキャプターさくら (20/7)
わんゼット @keremycuvymu 2017-05-06 02:40:06
Ryota_Makino そもそも「”あなたの好きなアニメ”に投票してもらいベストアニメを決める」という、余暇そのものの企画に「精神的余裕が」とか言われても。
すらーく @slarq 2017-05-06 02:40:27
改行使えないのか。 ラブライブ! (TVアニメ2期) (3/24) ラブライブ! The School Idol Movie (4/29) 新世紀エヴァンゲリオン (9/25) コードギアス 反逆のルルーシュR2 (31/9) TIGER & BUNNY (42/1)
基本的にROM専 @wCzxYo4mV9uClRy 2017-05-06 02:42:23
__oMo__ そうやってみんなが「私にとっての一番はこれ」と出した意見を総合するもんだと思ってた。○○の方が素晴らしいというならそれに投票すればいい。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2017-05-06 02:43:01
一日一回投票可能ってシステムの時点で、なんかアニメ史的に重要な事をやろうとかそういうのでないお祭り企画な事はわかるでしょうよ。そういう前提で見ろってば。
牧野 亮太 @Ryota_Makino 2017-05-06 02:51:40
今後、異なる題材で投票が行われた場合にどのように公平さを担保するのか等の有意義な意見を期待していたんだけどな。今回の投票結果の話しかせずに突っかかって来る人しかいないならもういいや。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 02:55:39
この有様のどこがクールジャパンか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 02:55:51
「ベストアニメを提示する能力」も無いまま「ベストアニメだ」と提示し、「濃いファンが付いているだけの作品への箔付け」を行ってしまうNHKが問題。国民投票を行ったとして、ドラえもんやナウシカにタイバニが勝てるかよ。まぁこんなものだろ。
将棋とかやるおっさん @ronbunkakenai 2017-05-06 03:08:45
いっそマイナンバーとか使って全国民一人一票で決着つけたらどうか。ただ、そもそもガチのアニオタは自分の好きな作品が何位かなんて気にせずただ自分が愛するものを愛するだけなんだけどな。  俺の好きな作品が100位以内にない!とか言ってる連中は愛が足りない。1000位だろうと10000位だろうと自分はそれが好きだって言い続けるのが作品愛だろ。 でもって一人で何票入れたか知らんけどタイバニを上位にしたその力も愛だよな。 そんで中途半端な愛しか持ってない連中が異論唱えてるだけだよな。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-05-06 03:11:52
「自分の中の1位のアニメ」って決められる? 決められない&日数と1日3票までと言う制限なら「じゃあ、こんな感じでそれぞれ…」みたいな投票を出来る今回のシステムは良かったと思うよ。 「何処まで違ったら別作品か」を明示出来ないのが問題なくらいだけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 03:19:52
ベストアニメ選定自体が必要無いものだが、「これがベストアニメだ」と銘打った上で、日本放送協会がカルト人気アニメをベストアニメだと発表してしまえば、異論も出て当たり前だよな。
sugonega @sugonega 2017-05-06 03:21:30
「一人一票で、国民全員が絶対に何があっても答えるアンケート」をやるんだったら、単に知名度で知られる作品が上位に入るでしょうね。「投票したい人だけ投票する」仕組みだったら、一人何票だろうと結局はファンの情熱に比例するので、あんまり変わらん結果だったと思いますよ。熱心に投票してくれる支持母体の存在するあの政党を見てるとそんな感じします。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 03:23:12
「ベストアニメという地位に執着を持つファンの多いアニメベスト100」。
sugonega @sugonega 2017-05-06 03:25:14
一般的に、直感で考えられるところの「ベストアニメ」という(言葉の響きで得られる)ものとは大きくかけ離れている、という主張はその通りだと思います。
sugonega @sugonega 2017-05-06 03:27:42
言葉の使い方なんて人それぞれですが https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88 "悪しき集団であることを明確にするために用いられる通俗用語である。良い意味ではなく、反社会的な団体を指す世俗的な異常めいたイメージがほぼ定着し、犯罪行為を犯すような反社会的な集団を指して使用される" と言うのがそれなりに常識だと思われる言葉をわざわざ選ぶセンスはすごいなぁ、と思いました。
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017-05-06 03:35:08
結果に異議を唱える事自体は全然問題ないと思うわけよ(だって万人が納得のいくアンケートシステムなんてないんだし) ただその異議を唱えるにあたって「このシステムはおかしい!それに疑問を持たない奴はバカ!」とか「ベストアニメランキングじゃなくて一部の熱心なオタクが頑張ったランキングですね」みたいな言い回しで己の主張が受け入れられると思うんですかい?案の定それでカウンターくらっといて「ほれ見ろ腐女子はこれだから」みたいに言うの何か違いやしません?もっとクールにいきましょうや
kazoonx(かずーえぬえっくす) @kazoonrx 2017-05-06 03:40:25
単純なベスト100でも、そのアニメに対する世代別投票者数も一緒に発表してればランキングの印象も違ったなんじゃないかな。さらには世代別に選ぶベスト100を出し、その上で総合ランキングにするとかね。番組の作りが平凡すぎて視聴者の期待を裏切る結果になってるんじゃないの。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 03:41:20
sugonega wikipedia引っ張って来つつ「本来の意味での用例」の方を無視するセンスは何なんだよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 03:42:48
「カルト人気」という言い回しを「反社会的集団に人気」とか捉える馬鹿が、果たしてどれだけの常識人なのか。
min_faves:100 @unity_shindoi_9 2017-05-06 03:44:38
案外この投票システムを擁護する意見があってビックリ。これ企画した人は何か考えあってこういう形にしたんだろうけど、ここは改めた方がいいポイントだと思うよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 03:47:49
カルトでGoogle検索すれば、『カルト 特定の対象を熱狂的に崇拝したり礼賛したりすること。また、その集団。異端的宗教。』というだけの、何の良し悪しも定めない単純な定義が真っ先に表示される。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 03:52:41
『「ベストアニメランキングじゃなくて一部の熱心なオタクが頑張ったランキングですね」みたいな言い回しで己の主張が受け入れられると思うんですかい?』 受け入れたくなければ受け入れなければいいのでは。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 03:53:24
「一部の熱心なオタクが頑張るアニメ100」。
MOBAをやれ @rip9mir6ror2 2017-05-06 03:54:30
君ら本当に何と戦ってるの
@todohami 2017-05-06 03:56:24
ベストでGoogle検索してみた。『ベスト(フランス語: veste、英語: vest)は、胴着の一種であり、国や時代によって意味や形態が異なる。』#違うそうじゃない
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 03:57:51
rip9mir6ror2 日本放送協会がカルト人気アニメをベストアニメだと発表してしまっているので難癖を付けているだけだよ。
うすら @usura01 2017-05-06 03:59:55
変わり映えのしない民放局のアニメランキングにうんざりしてたので、たまにはこんな事があってもいい。
@todohami 2017-05-06 04:01:25
そもそもジブリを一番にあげるような一般人はカルトと言われてもピンとこない。大人アニメ投票ランキングぐらいが順当かなあ?
@todohami 2017-05-06 04:07:46
ランキングにあがっている子供・家庭向けアニメ、ポケモンくらいじゃないか。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 04:12:06
rip9mir6ror2 よく分からんのですが、マジギレくん達の敵は世界とかそんなところなんじゃないすかね。
ちら男 @vegykebexok 2017-05-06 04:12:12
仮に全国民1人1票義務付けにしたところで、今度は「親や祖父母に『これに入れて』と頼める環境のやつが有利」とか言うんだろうし
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017-05-06 04:19:03
DaisyAdreena 貴方の事はよくお見かけしますけど、正直本件に関しては(汚い言葉で申し訳ないですけど)気でも狂ったのかと言いたくなるくらいファビョってて見苦しいです。貴方は言いたい事言ってるだけなんでそんなもん知らんわいって感じなんでしょうけど、それならそれで言い方を考えた方がいいですよ。自分なりの正論言ってるつもりなんでしょうけど、傍から見たらネチネチ嫌味ったらし過ぎて「あっ自分の推しアニメが惨敗したんだな…」としか見えないですから
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017-05-06 04:19:56
マジで何があったんだろ。普段はクールにぼそっとコメントして終わるくらいの印象の人だったのに
ちゃんと消えました() @mousugukieruhit 2017-05-06 04:29:12
もう「この投票システム(というか腐女子の組織票)はおかしい!」は分かったから、もしもの次回があった時の為の対策案でも出してくれればいいのに。 一人一票くらいしか出てなくない?てっきり「一人一回持ち点10点制」とか「予選で上位30位まで絞って、ベスト30はその30作品のみ投票可とした状態で再度投票し決める」とか白熱した議論が繰り広げられていると思ってたのに。煽ってるだけの人はディスることしか出来ないんですかね…?
MOBAをやれ @rip9mir6ror2 2017-05-06 04:35:05
あるルールの元で投票したらあるアニメが一位を取っただけですからそんな熱くならんでもいいと思うんだけど、やっぱNHKは特別なのかねえ
影山影司 @apto117 2017-05-06 04:45:48
レギュレーションのなかで出来ることやって、何が悪いんでぇ。今この時点ではタイバニファンが熱烈な投票をしている、だから一位を取った、それでいいんじゃねーの。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 04:52:38
mousugukieruhit 『傍から見たらネチネチ嫌味ったらし過ぎて「あっ自分の推しアニメが惨敗したんだな…」としか見えないですから』 勝ち負け?「ベストアニメ選定自体が必要無いものだが、「これがベストアニメだ」と銘打った上で、日本放送協会がカルト人気アニメをベストアニメだと発表してしまえば、異論も出て当たり前」と言ってあるが。( DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 04:54:03
普段からこんなものなのに「普段クールなあの人が」みたいに言われるのは甚だ不本意である。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 04:54:17
馬鹿は勝ち負け設定が大好き
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:00:59
『「あっ自分の推しアニメが惨敗したんだな…」としか見えない』 この発言を見るに、この人間 mousugukieruhit の中ではたとえばドラえもんやナウシカに「勝った」事になっている、他作品にマウント仕掛けて勝ちたい、そういう心理の持ち主であると勝手に尻尾を出した訳だな。正直言って語るに落ちるとしか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:02:18
「ベストアニメ」はともかく、「他作品にマウント仕掛けて勝ちたいファンのついているアニメベスト100」は決まったのだろう。
基本的にROM専 @wCzxYo4mV9uClRy 2017-05-06 05:03:37
mousugukieruhit 予選の段階で古い作品が軒並み弾かれるのでは?現在アニメを観てる若い世代には「フランダースの犬」とか「ヤマト」とか、名前は知ってても観たことない人の方が圧倒的に多いだろう
PFD @PFD7 2017-05-06 05:06:29
DaisyAdreena そんな事実自体がない。あの番組最後まで見てたら分かるが、スタジオでの反応はランキング結果を引いた感じで受け止めてた。ランキングについて云々することはいいけど、NHKが押し付けたみたいな反応してるのはちょっと納得いかない。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 05:09:35
mousugukieruhit 文の調子に関わらず、電鋸という人は前から言っている事がわりと変ですよ。独善的な問題設定の元に一人でブチブチ言ってばかり。
PFD @PFD7 2017-05-06 05:10:48
あとカルトアニメって表現はそれで貶した事になってるのか謎だな(星の子ポロンとかはそう思うけど)。タイバニ自体は良作で、不幸な形で取り上げられて残念ってならわかるが。基本的に推しアニメって主観に基づくもので、日本には百人百様と言えるくらい推しアニメがいっぱいあるのを良かったねって言う方がみんな幸せになれると思う。
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 05:11:18
kaichu_dentou それは「この結果が気に入らん!」という方か、「うるせえ参加せずにケチつけんな」の方か。いやはや達観する上から目線が素晴らしい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:11:59
「ネチネチ嫌味ったらしい」事と、「自分の推しアニメが惨敗」と邪推する事とに、一体何の因果関係があるのか心底分からない。私の推しはウテナだがあんなもん1位でなくともよいし、投票があった事すら知らない。個人の「推し」をさておいても取るべきものがベストに収まっていないからこそ難癖が付くのだ。
ばっさん @colexyhasucu 2017-05-06 05:12:26
なんかソシャゲの我儘な無課金厨みたい。ルール内でやってることに対して不正だと騒いだり暇なやつが有利だと騒いだり。提供されてる条件自体は平等なのに。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:15:50
ははあ、「好き」と「ベスト」を切り分けない奴が「これでいい」と思う訳だな。だからこそ多重投票などするし、当該作品のファンからすら『吐き気を催すランキング』と評されるようなおかしな結果も出る訳だ。馬鹿馬鹿しい。
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 05:16:20
torini311 それは我の話かね。捏造は良くない。「【貴様にとって】そのアニメは毎日一度の投票する程度の情熱もない」で、あろ。タイバニやまどマギにはそれが多くいたが、ワンピースやドラえもんにはいなかったというだけだな
奥玉太郎 @okutama21991 2017-05-06 05:18:18
特に問題は感じられない・・・というか人気ランキングでは投票形式によって結果が大きく変わるなんて「当たり前」な事であって、これが例えば街の人にランダムで聞いて回ったとかなら知名度の高い懐かしアニメがトップになるだろうし、今回こういう投票形式になったからには結果がこうなるのは当然ですよ。文句があるなら自分でまた別の投票形式の企画でも考えるしかない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:19:14
「裏口入学でカネを多く注ぎ込んだ奴ほど首席という馬鹿親競争」みたいな印象。まぁそれが”レギュレーション”で、恥だとも思わないのなら、それはそれで。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:22:25
colexyhasucu 『「ニッポンアニメベスト100」』と銘打っていなければ文句は言わないよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:24:42
PFD7 『NHKが押し付けたみたいな反応してるのはちょっと納得いかない。』 日本放送協会がニッポンのベストアニメだと銘打っているのにか?
ゲン @xyz0001abc 2017-05-06 05:31:10
そんなに許せないなら次回からスルーすればいいんでないの? 不満者のが多くて人気が落ちればルールやタイトルを変えるかもしれない。 まさに嫌なら見るなだな。
ばっさん @colexyhasucu 2017-05-06 05:31:25
DaisyAdreena 投票ページには「あなたの好きなアニメに」と書いてあるので投票者は「好きなアニメ」に入れるのが正当。要するにNHKの番組タイトルが気に入らないってことでしょう。なら視聴者側しかいないここで言ってもどうしようもないのでNHKに意見を出せばよろしい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:31:50
Fujibitai3 私以外に否定派が何人も存在するまとめで、私個人を「独善的」呼ばわりか。お前の方がよほど独善的かつ変だよ。
限界 @0721_summer 2017-05-06 05:35:41
ていうか、投票っていつやってたんだ?
遠藤 @enco2001 2017-05-06 05:36:41
そもそもこの投票形式で組織票の何が問題なんだろう。 特定のアニメに投票呼びかけること自体がいけないというのかな?
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 05:42:09
DaisyAdreena ははあ。「カルト人気アニメ」という定義不明瞭な用語を持ち出してそれがベスト扱いを受ける事がいかんとする問題設定を立てる行為が独善的ではないとお考えなんですね。ご自身の意見をわざわざ「難癖」としてその正当性を貶めておられる人も「私」だけなんじゃありませんかねー。やっぱり電鋸先生って、周囲はおろかご自身でやりたい事さえ見えていない変な方ですね!
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:42:57
「トップに近いほど覇権厨が多いアニメベスト100」なので、推しであるウテナが30位なのはファンとして逆に恥ずかしい。ちなみにポケモン53位、ナウシカラピュタが54位59位、ドラえもんやクレヨンしんちゃんはなんと100位圏外だ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:44:54
colexyhasucu まずひとつ。「「好き」と「ベスト」を切り分けない奴が「これでいい」と思う訳だな。だからこそ多重投票などするし、当該作品のファンからすら『吐き気を催すランキング』と評されるようなおかしな結果も出る訳だ。」と既に言ってある。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 05:46:23
そもそも語義通りに考えれば「カルト人気」が人気投票で浮上するのは至って正しいとしか言いようがありませんな。何しろ投票者はファンですよ。ファンとはファナティックの略でしょ。ならばカルトに群がる狂信者のような熱い魂こそが幅を利かせて当然。
kokotan @kokotan2 2017-05-06 05:46:35
「この手の投票形式ランキングは絶対に万人が納得する順位づけにならない」とは思うから最初から期待してなかったとはいえ、上位作が実際にNHKBSで放映されている、最近のそこそこ人気作(と自分には見えてしまった作品)が「日本アニメの歴史に残る名作」みたいな位置付けのナレーションで紹介されてるのを見てしまって、ああなんだかなぁとは思った。
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 05:47:21
DaisyAdreena むしろお祭りのような番組企画を入試に準える方が恥ずかしいな。貴様はこの祭りに御呼びでない、というだけであろう。とっとと去ね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:47:53
colexyhasucu もうひとつ。『NHKの番組タイトルが気に入らない』し、それを気に入っている奴がいるならもちろん気に入らないね。私がNHKにケチを付ける事に文句を言うならそいつらもNHKと同じだ。筋は通っているだろう?
ゲン @xyz0001abc 2017-05-06 05:47:56
民法のアニメランキングも公平な投票が行われている保証もないし結果弄ってる可能性もあるしタイトルも「日本のなんだら」と大げさなタイトルの物が多いと思うけどな
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:49:58
Fujibitai3 「同一論者が多数存在する論調」を「独善的」だなどと言われても、「日本語が不自由な奴だなぁ」としか。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 05:51:58
元々ファナティックな情熱をテコにしているに決まっているこのような人気投票において「カルト人気」なんて言葉をあえて使うなら、せめて幸福の科学のアニメが一位を取るくらいの珍事が起こってからにしたいものですね。
kokotan @kokotan2 2017-05-06 05:52:21
もうちょっと時間が経過してからSNSだかまとめサイトで「これが2017年当時のアニメファンが選んだベスト作だwww」とあのランキングの画像が紹介されて、面白ネタ化したりしてとも思わせる。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:55:06
カルトの定義は示してあるのに定義不明瞭とかおかしな奴だな…。 DaisyAdreena
どこにもいない人 @nowhereman17 2017-05-06 05:55:14
「あなたが選ぶアニメ ベスト100」なんだからこんなもんじゃないのかな。むしろ本来の意味でのベスト100ってどうやって選べばいい?業界人や評論家呼んで選ばせると、キネマ旬報の映画ランキングのように「僕だけが理解できる傑作選」みたいな珍妙な結果になる可能性があるし、これみたいに投票制にすると、重複票を許容しなかったとしても、やはり偏りは大きくなるだろう。間を取って投票は1人1票、加えて選ばれた審査員にその何倍かの票数持たせると、去年の紅白みたいにやっぱり興ざめな結果になる可能性は否めない。
元・本屋の中の人 @moto_honya 2017-05-06 05:55:19
この手のランキング投票からは排除されがちなアダルトアニメがエントリー作品一覧に含まれていた所に個人的にはNHKの本気さを感じましたが。あと、結果を否定・批判するのは人それぞれの自由でしょうけど『自分が予想した結果から大きくかけ離れてる』からといって投票したファンや投票結果を放送したNHKを口汚く罵るのは如何なものかと。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 05:55:40
DaisyAdreena いえいえ。カルトという言葉で問題設定をしているのはあんただけですよ。
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 05:56:39
kokotan2 今番組のHPを見たが「日本アニメの歴史に残る名作」などという文言はなかったぞ。そうやって番組に否定的なのは兎も角、捏造は良くないな
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:56:47
Fujibitai3 カルトを宗教に限定するのはお前の独自見解だろう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 05:58:57
nyalrathottep ニッポンのアニメでベスト100を決めたというのだから、日本国籍のアニメファンとして私にも発言権くらいある。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 06:00:39
DaisyAdreena 私のコメントのどこを取ってもカルトの語の用途を宗教に限定していませんし、むしろ世俗の事例を指す語として応用していますよ。大丈夫?ちゃんと文章読めている?
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 06:00:49
そもそも「ベスト」とは一視聴者にとって、という意味であろ?それを勝手に「日本を代表する名作」などとアクロバティックな翻訳をする方に目眩を感じる。国政選挙や入試に準えるに至れば卒倒してしまいそうだ。そこまで肩肘張るほどのものかね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 06:04:06
Fujibitai3 単語で揚げ足取りする事に屁理屈以上の大した意義があるとは思えないし、定義の説明まで済ませてある以上まったく意味がない。 Fujibitai3 『私のコメントのどこを取ってもカルトの語の用途を宗教に限定していませんし』←→『せめて幸福の科学のアニメが一位を取るくらい』
kokotan @kokotan2 2017-05-06 06:04:16
番組内で「日本アニメの歴史に残る名作」と言ったのではなく、単に「うわー、このナレーションによる紹介を、状況を知らない人が見たら歴史に残る名作であるかのよう思い込んでしまうんだろうなー(というくらいNHKのナレーションパワーすごーい)」と思ってしまった、というだけの話であります。
ゲン @xyz0001abc 2017-05-06 06:04:24
結局結果が許せないだけしか見えない。同じ投票方法でも有名アニメが上位絞めていれば怒ってる人の大半はけちつけなかっただろうし。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 06:06:43
DaisyAdreena それ、用語を宗教に限定している例だと思ったんですかw やっぱり先生ったらまるで読解がダメダメじゃないですかw
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 06:08:22
xyz0001abc まぁ、そりゃあ「ファン層の狭いアニメ」が「ニッポン」の「ベスト」というのは妙な話だからなぁ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 06:11:17
Fujibitai3 幸福の科学をボーダーに持ってくる以上、そちら自身のイメージで「カルト」という単語=「宗教」といった印象が強いと言うだけの話だろう?知るかよそんな偏見。
muramasa007 @muramasa0071 2017-05-06 06:13:57
「ニッポンアニメベスト100」に何がしかの意義があるとするならば。NHKのアニメ用の予算どう配分しようか、どういう作品を放映するかのリサーチなんだろうね。 集金人の徴発で予算は潤沢だし、いちどゴーサインがでたら本気で徹底的にやるからなNHKのアニメは。古くは「未来少年コナン」から「CCさくら」「電脳コイル」「プラネテス」「十二国記」などなど
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 06:14:55
「カルト人気」という言い回しを「反社会的集団に人気」とか捉える馬鹿や、「カルト」単語=「宗教」と偏見を持つ短絡思考やらのせいで、ごく一般的であろう「カルト人気」という言い回しすら自由に使えない。
ゲン @xyz0001abc 2017-05-06 06:16:17
DaisyAdreena 「日本のアニメの中から投票者がベストだと物を選んだランキング」だから妙には思わないな。 海外のアニメがランキングになったとかあからさまに結果弄ったとかならともかく
kokotan @kokotan2 2017-05-06 06:16:26
結局どんなルール形式で順位づけしても納得できる結果にはまずならない、そういう意味で売り上げランキング、「円盤(という結構高額な商品)にわざわざ金を支払った人の数のランキング」は一定の参考データにはなる、アバン先生(のコラ)が言ってたのは本当だったんだなと思わせる。
こんぶ @comb_dim 2017-05-06 06:18:39
「カルト的(な)人気」であればよく聞く表現ですね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 06:20:46
xyz0001abc 「ニッポンアニメ100」かつ「ベストアニメ100」なのだから、「ニッポンの総意により近いもの」でなければ違和感が表明されて当たり前だろう。
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 06:25:36
DaisyAdreena 言う権利はあるな。検討に値せぬ意見だったが。「ぼくの考える【ベスト】と意味が違う!おかしい」とNHKに意見して仕舞いであろう。ご苦労だったな
muramasa007 @muramasa0071 2017-05-06 06:28:19
「日常」や「ラブライブ」みたいにUHFアニメの再編集版を放送したりするという妙な企画も通ったりするからな。「日常」とか反響が良くて再放送されてたし。 NHKでのアニメ化は最も幸福な事なのか http://nuruta.hatenablog.com/entry/20120926/1348587232
†┏┛カイくんの墓┗┓† @gzagza3 2017-05-06 06:28:27
彡(゚)(゚)「ワイのお気に入りが入ってないからクソランキングンゴ!」は流石に草
isaたんショぽ@熊本聖地行きたい @bycake 2017-05-06 06:28:47
DaisyAdreena 投票システム上のことなのに、なんでそういう発想に? そういう風にしときたいのだろうけど、何が原因で気にくわないのやらwとしか見えませんよ。 もはや誹謗中傷の域ですし。
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 06:29:00
kokotan2 それは貴様だけだと思うぞ……。あ、いや、すまん。貴様の素晴らしく瑞々しい感性にケチをつけるわけではないのだが……。何事も思ったからと口に出せば良いものでは、あるまい?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 06:29:42
「ベストアニメを冠された事」に異論が出たならば、ファンがやるべき事は「ベストにふさわしいとした点を主張する事」、おのれが推した作品の売り込みであって、「異論者の矮小化やマウント」などではないだろう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 06:31:12
bycake ドーピングアリアリのオリンピックとでも言えば良かったかな。
けーや @KE1YAzu 2017-05-06 06:32:11
このランキングはおかしい!組織票だ!NHKがこんなことするなんて!(オタク特有の早口)(結果が出てから文句)(投票すらしてない)(民放の一般ランキングも叩く)(Anitubeで視聴)(コメントで差をつけろ)
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 06:32:37
nyalrathottep 「私がNHKにケチを付ける事に文句を言うならそいつらもNHKと同じだ。」と既に言ってある。余計なお世話だ。 DaisyAdreena
けーや @KE1YAzu 2017-05-06 06:36:57
DaisyAdreena ベストに相応しい点なんて、好きだからの一点で十分だよ。好きなアニメに投票してねってNHKも言ってたよ。 なに、コンペだとでも思ってたの?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 06:38:04
KE1YAzu カッコ内の文言をもって前文の内容を否定し切れるとはとても思えない。
ばっさん @colexyhasucu 2017-05-06 06:38:09
DaisyAdreena ???誰もあなたがNHKに文句をいうことに異論はありませんよ。「NHKに言えばいいのにツイッターまとめなんかで文句を言ってる」ことに疑問は感じますが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 06:40:32
KE1YAzuDaisyAdreena 。NHKがおかしいしその支持者もおかしい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 06:42:20
「NHKに言おうが言うまいがツイッターまとめなんかで文句を言う」
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-05-06 06:43:32
別に作品の選出そのものにどうこう言うつもりはないけど、劇場版だの一期二期だので別項目にするのはおかしいだろう。特に一期二期。
ばっさん @colexyhasucu 2017-05-06 06:46:15
DaisyAdreena ???????だから、さっきから「NHKに文句を言えばいい」と言っているんですが。いつ誰が、あなたがHNKにケチを付けることに文句を言いました?ぜひ言ってくださいよ、NHKに。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-05-06 06:47:12
逆に一期二期で別項目にするなら全ての作品に適用すべきでは?オルフェンズ、一まとめにされてるけどアレも一期二期だぞ。
けーや @KE1YAzu 2017-05-06 06:47:53
DaisyAdreena 茶化したいだけで否定しきるとかそういうのどうでもいいから。 あとNHK支持者ってなに、そんな話ししてないでしょ。ただの人気投票をコンペか何かと勘違いしてるような発言してるなあと思っただけで。
遠藤 @enco2001 2017-05-06 06:49:55
natuyoroi アニメによっては、1期はよかったけど2期(あるいは3期)は評価もしたくないということも普通にあるので妥当だとおもう
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-05-06 06:52:28
enco2001 じゃあ、なんでオルフェンズは分かれてないんですか!(血涙) 分かれてるのと分かれてないのがあるってのはおかしいかと。
isaたんショぽ@熊本聖地行きたい @bycake 2017-05-06 06:52:29
DaisyAdreena え?これ、オリンピック並みのものとの認識なんです??? へー… そしてドーピングは明確に禁止とされたものを投与したらアウトってことですが、これ、規約から違反した結果だから納得いかないと言いたいのかな? だとしたら、誤解も甚だしいし、誤解でなくこの表現を選んだのであれば、何そんな顔真っ赤にしてるんです? 何が気にくわないの?としか。
K3@FGO残1.3 @K3flick 2017-05-06 06:58:41
上位はもう腐女子士同士の戦いだったなあという印象w
きゃのんP@8/4プロミ初日参加 @CANNON_P 2017-05-06 07:00:41
ぶっちゃけこの手のランキング企画で万人が納得する結果なんてあり得ないんだから、各人が「納得いかない」「自分の好みの結果じゃない」という感想を抱くのは至極当然。ただ、その感情のまま「組織票」だの「これだから○○厨は」だのと喚き立てるのは正直みっともないしチラシの裏にでも書いとけって思う。
kokotan @kokotan2 2017-05-06 07:04:01
タイバニは本放送時に毎週楽しんで見てはいた(最近存在を忘れがち、懐かしアニメになりつつあったけど)、そういう作品が「ああ、あの組織票で一位になったアレ?」とイナズマイレブンの五条みたいな存在になってしまうのは、なんだかなぁ、とは思ってしまう。
衛生兵 @combatmedic 2017-05-06 07:05:07
この手のアンケで、不公正であるといつも槍玉に上がる言葉である「組織票」。 では、事実組織化された存在が有るのか? というとそんな事は無いわけで、即ち言いがかりだろう。 実際には活発で情報を共有しやすいファンコミュニティと、過疎化し個々人がばらけて寂れたコミュニティの差が有るだけだろう。 投票しなかった人間が、後から自分の望む結果でない事に文句をつけるのは、ただのクレーマー行為に過ぎない。
ベアロ @bear_rode_stone 2017-05-06 07:06:52
タイバニ一位は別にいいんだよ 映画含めて10位以内に三本も入れたのがやりすぎというか偏ったランキングに見える結果になってしまったんだ
衛生兵 @combatmedic 2017-05-06 07:11:59
この手のランキングは公的なものではなく一種のお祭りに過ぎず、その結果が何かを強制する物ではないので、余りとやかく言うものでは無く素直に楽しめば良いだけだと自分は考える。 それでも厳正で公正な結果を追及するのならば、普通選挙ばりの管理システムを用意し、それを普及する活動をご自身で立ち上げるか、自身が奉ずる作品のファンコミュニティを復活させなされと言うしかない。
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 07:13:18
DaisyAdreena すまん。指定されたコメントを読んでもなんのことか全くわからん。とりあえず深呼吸してからNHKに苦情を云いに行け。連休後半を狂乱した憎悪で固めるつもりかね。
kokotan @kokotan2 2017-05-06 07:17:44
タイバニだからよかったものの、もしこの番組の存在が2chあたりで注目されて、そのどこぞのスレで「アパッチ野球軍をみんなで投票して一位にしようぜwww」的な活動が盛り上がってたらさぞ恐ろしい事になってたんだろな。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-05-06 07:20:25
似たような企画なら民放とかでもざらにあっただろうと思うんだが、NHKだから気にするのかなあ? むしろそっちが気になる
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 07:20:44
kokotan2 詭弁のガイドライン3「自分に都合の良い将来を予想する」
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-05-06 07:23:38
一番組の企画が、「日本を代表するアニメを決める番組」から「裏口入学」「コンペ」になり、とうとう「オリンピック」にまで成長したようだ。批判ありきで意見するとこうなるという見本だな
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 07:28:07
https://twitter.com/DaisyAdreena/status/860621679684329472 NHKに言えというのでNHKに言って来たし、もちろんtogetterの方でも引き続きNHKサイドの支持者に文句を言う。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 07:30:46
kokotan2 実際にpixivでvipperが組織票による1位を獲った事もあったな。イナイレ投票やココくんのチョコワ投票などでも水面下の勢力がはたらいた事があった。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 07:31:12
nyalrathottep 『とうとう「オリンピック」にまで成長したようだ。批判ありきで意見するとこうなるという見本だな』 日本代表の話だが?
めくり たまえ @zedlix 2017-05-06 07:31:40
NHKは同じ投票方式でワーストアニメやってくれ。もっと炎上するだろうけど、私怨と情念が渦巻いて絶対面白い。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 07:32:36
DaisyAdreena 普通「カルト」の用語は宗教関連のイメージの方が一般的で、そこから宗教以外の事柄について用いる「カルト的人気」という言い回しが派生してこれもそれなりに通用しているわけですね、俺の「カルト」という語に寄せる印象が特殊なんて事は全くありませんよ。何を言っているんでしょうこの人。で、それはいいんですけれど本題の方が大事ですね。本放送で紹介されたアニメのうちタイバニだけ「カルト人気」作品呼ばわりする根拠は?他の作品はそうじゃないの?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 07:32:39
nyalrathottep 馬鹿にも分かりやすいように端的に。おかしなNHKを支持する者もまたおかしい。よって批判などする。理解したか?
にづかこたろう(こーたん) @kota110131 2017-05-06 07:33:31
組織票つか人気投票よね。んで視聴者から投票募った時点でそうなるというか、そういうランキングを初めからしようとしてるという事かと。ただ、男性の順位女性の順位をわざわざ出した意味はよくわからない。
まち子。@圧倒的社蓄 @moumowq 2017-05-06 07:34:03
ウテナが30位なのは逆に恥ずかしいって…勝手に恥ずかしがってろって感じだ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 07:35:26
bycake 一般的にアウトとされる多重投票を、国民投票的な売り文句「ニッポンベストアニメ」で行っている事に違和感を感じないというのであればそれはそれで。
遠藤 @enco2001 2017-05-06 07:36:18
natuyoroi ああそれはおかしいですね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 07:36:46
KE1YAzu 『 茶化したいだけで否定しきるとかそういうのどうでもいいから。』 へえ。
kenjirou_takasima @kenjirou 2017-05-06 07:38:42
情熱持ってるファンがどれだけいるか可視化したランキングだと思えばいいのにそこまで熱くならなくてもと思います。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 07:39:44
ベスト選定された事にこれだけ文句が出るのは一種の恥だと思うのだけれど、まぁ恥知らずには分からんか。
kenjirou_takasima @kenjirou 2017-05-06 07:41:35
ゆるキャラグランプリみたいなものですし、万人が100%納得できるものが無いなら盛り上がるこういう投票方式もありですねと。 お遊び企画と思うので個人的にはありです
kenjirou_takasima @kenjirou 2017-05-06 07:42:34
キルミーベイベーが1位になれば良かったと?!
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 07:43:09
Fujibitai3 『普通「カルト」の用語は宗教関連のイメージの方が一般的』 単語に対する偏見でもって、「カルト人気」の意味もそういったニュアンスにお前自身が受け取ると言うんだろう?語るに落ちる。以上。
フージノーヤー @gt_sw_seita 2017-05-06 07:46:49
サザエさんがとばっちりで貶められてるけど、今週の日本で一番みられてるアニメはサザエさんなわけでして。 だから面白い・歴史的な価値があるとはいわないけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 07:47:42
zedlix ベストアニメ投票企画は、NHK自身にとって結局「ベスト選定作品を5夜連続で放映」するという視聴率稼ぎの一環でしかなく、それ以上でも以下でも無いけれど、同じ手法でのワースト作品というのも知っておきたいのは確か。
田亜湖 @dorogumi 2017-05-06 07:49:58
国民が選ぶ、とか謳ってないんで個人的には変化球として楽しめた。
kenjirou_takasima @kenjirou 2017-05-06 07:50:06
個人的意見ですが、上位に入ってたアニメ面白いのばっかりなのでそこまで目くじらたてる事はないと思います。 最近だと昭和元禄落語心中推しですが
けーや @KE1YAzu 2017-05-06 07:55:44
DaisyAdreena これだけ文句が出るのが恥っていうのを文句を付けてる側が言うの、ひどいマッチポンプっすね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 07:58:26
こういった「ベスト」は本来の語義に反している
三景夕子 @YukoMikage 2017-05-06 08:00:28
このランキングや番組に納得いかない人は、高須院長とか1番組にがっつりスポンサーになってくれそうな人にお願いして新たにランキング番組作ってもらって、「よーいドン」でそれぞれのファンの愛を示せば溜飲が下がるのではないでしょうか。結局荒れちゃうかな。1IP1投票にしてもネカフェめぐりして投票する人もいたことあったし…どういう投票ならみんな納得するだろうか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 08:01:00
きっとこれが気にならない層が、「絵師」だの「同人ゴロ」だのの語義を捻じ曲げてきた層なのだろう。
羽毛ふわりん @umofuwafuwa 2017-05-06 08:02:43
natuyoroi オルフェンズは、たしかに…1期だったら票を入れたいけど、2期も一緒なら入れないなーという作品ですねぇ。
うつけものフレンズ @outukemono 2017-05-06 08:02:46
作品によって1期2期映画版で分かれていたり分かれていなかったりするのは制作陣のメンツやスポンサーの違いで分けざるを得なかったかそうでないかの違いでは?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 08:03:20
KE1YAzu 例えば犯罪者に恥を知れと言っても文句は出ないと思うよ。本件を大した事だと捉えない人間にまで理解はされないだろうし、それで構わない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 08:06:30
YukoMikage ベストアニメ選定が不要だな。先にも述べた通り。やるのであってもよほどの対策を練らない限り投票は不適当。
うつけものフレンズ @outukemono 2017-05-06 08:06:57
自分の投票した作品はランクインしていなかったがそれにしてもタイバニがここまで人気とは思わなかった。組織票にしても2011年のアニメにあの面倒臭い投票形式のサイトで組織票が出来るほど根強いファンがまだ沢山いるってことが純粋に凄いと思う。
三景夕子 @YukoMikage 2017-05-06 08:08:14
grayengineer 民法が4つくらいの時代と、増えてきた時代からさらに分けないとですね。5年区切りか10年区切りかな。
まち子。@圧倒的社蓄 @moumowq 2017-05-06 08:08:24
この集計方法で選出されたランキングを「ベスト・アニメ100」と銘打つ事の妥当性はともかく、二十年前に放送された作品が三十位にランクインし、再び多くの人から注目を浴びた事は素直に嬉しいです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 08:08:49
一番売れていて、私も読んでいるし名作だとは思うが、『ONE PIECE』を「ニッポンベスト漫画」とか決められれば違和感はある。当たり前だそんなもの。
うぺぽ @upepo2010 2017-05-06 08:15:13
ランキング上位派Aとランキング上位派Bの闘争?別に好きなもんだけ見てりゃいいっしょ。 こういうのは天辺ではなく裾野が宝の山なんだぜ?
三景夕子 @YukoMikage 2017-05-06 08:25:07
DaisyAdreena それもありますね^^; 作り手からしたら宣伝になるからこういう番組だしたいんでしょうけど。ふだん本読まないけど芥川賞や直木賞は買って読むとか、ふだん映画館で映画みないけどアカデミー賞受賞作品は観に行くとか「全米が泣いた!」に弱い人達とか、そういう層への宣伝にはなるから。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 08:33:14
DaisyAdreena これは凄くユニークな回答ですねー。失礼ながらあなたにはアニメばっかり見ていないでもっと視野を広げた方がいいんじゃないかと思いました。閑話休題。で、タイバニだけ「カルト人気」と評する根拠は?他の作品はそうじゃないんですか?
20160528 @cr30323v 2017-05-06 08:34:19
一人で何十票も投票した人がいるとしてもその熱心さは認めるべきだ、みたいな言い方はちょっと反対したいな。この投票は一日一回までらしいけど、例えばジャンプの人気投票で一人で段ボール箱一杯のハガキ送ってきたなんて話もあるくらい、やる人はとことんやるからね……。好きな作品にはそうして当然と思う人もいれば、いくら好きでもそんなやり方はおかしいと思う人もいて、そんな常識が違う人たちの票を混ぜちゃってるだけじゃないかと。
muramasa007 @muramasa0071 2017-05-06 08:37:22
DaisyAdreena これさぁタイバニ無双にしたのも腐女子キモオタなら、血眼になってランキングの批判してるのもキモオタだろ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 08:37:26
Fujibitai3 お前自身が「カルトとつけば宗教」という短絡思考から視野を広げろよ。
プリビリード @prbrd1 2017-05-06 08:39:35
マジでおまえらマジになっちゃってるの? 昔のアニメランキングでフランダースの犬が一位取り続けてたとき「フランダースの犬こそが至高のアニメなんだ!」って思ったか? こんなもん「へえ、こういうアニメが人気なんだなあ」くらいの認識でいいんだよ、別に賞を取ったとかじゃなくただの一番組なんだから
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 08:40:13
Fujibitai3 『で、タイバニだけ「カルト人気」と評する根拠は?他の作品はそうじゃないんですか?』  だからランキングそれ自体を指し「「ベストアニメという地位に執着を持つファンの多いアニメベスト100」だなどとさんざん言っているだろうが。なぜタイバニのみ対象だと錯覚した?
プリビリード @prbrd1 2017-05-06 08:44:25
ってか別番組で「ベストラーメン屋」みたいなのやってたときもこんな文句ほ出なかったしテレビ局のランキングがガバガバなのほデフォルトだろ。 賞とか賞金出るわけでもないのにマジになりすぎ 世間の普通のオタクもこんなランキングにそこまで関心ないよ? 一週間後にゃ忘れて春アニメに夢中だろうよ
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017-05-06 08:45:46
推しがランクインしてなくて気に入らない➡ランキングが気に入らない・集計方法が気に入らない・他の作品が気に入らない➡企画をしたNHKが気に入らない・信者が気に入らない➡自分に楯突く奴全て気に入らない
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 08:45:56
タイバニは悪くない。タイバニファンというくくり全体も悪くはない。ごく一部に品のない短絡思考の連中がいるというだけの事。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 08:48:20
DaisyAdreena うん。だから「カルトとつけば宗教」なんて一言も言っていないんだよね。深刻な理解力の低さですね。
チョコレート @Fujibitai3 2017-05-06 08:49:06
DaisyAdreena そりゃそう取れる言い方をしていたからですね。
Gunota@反省中 @gunota_hunter 2017-05-06 08:49:10
別に無意味なランキングとは思わないけど、映画とかは元作品の票にまとめた方が良かったんじゃないですかね。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017-05-06 08:49:19
久しぶりに荒れるな。ベビーカーまとめやけものフレンズまとめ以来な。
muramasa007 @muramasa0071 2017-05-06 08:51:54
DaisyAdreena 品のない短絡思考の連中がいる・・・・・そ・れ・は  オマエだっっっ ドーン!! - 喪黒福造
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 08:52:13
Fujibitai3 カルト(この場合「カルト人気」)判定の基準に幸福の科学持ち出す輩が何を言っても無駄。覆水盆に返らず。諦めろ。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017-05-06 08:56:39
支持する奴は頭おかしいみたいな言い方、ネタじゃなくマジの意味なら絶対やめるべきだね。政治関連の話題になるが、相手を貶めてばかりいる党は支持が伸びないし。
渚稜 @nagisaryou 2017-05-06 08:59:42
ファミ通の続編希望ランキングで、Dancing Blade 勝手に桃天使が一位になった件思い出した。
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2017-05-06 09:02:06
はなきんデータランドの時代からアニメ投票なんてこんなもんだったし、多分もっと時代を遡ってもそんなもんだったろう。 なにを今更、と思わんでもない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 09:05:24
ちょうど「カルト」という単語が「マイナー」程度の意味で普通に使われているまとめがあるじゃないか。2日前で56713viewもある。しかも本件とリンクしている。( 幻のカルトアニメ『星の子ポロン』がNHK ニッポンアニメ100特番でまさかの「3位」に!?しかし… https://togetter.com/li/1106890
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 09:06:20
muramasa0071 お前がそう思うんならそうなんだろう お前の中ではな
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 09:07:09
namaehaaru 私がいない間に「荒れたまとめ」はひとつも無かったのか。へえ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 09:07:55
Fujibitai3 勘違いで突っかかって来たんだな。へえ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 09:12:53
namaehaaru 頭がおかしいとは言っていないな。「ニッポンベスト」を称するべきでないとされる様な投票結果を招いたNHK、およびその支持者の論理がおかしいとだけ思っている。
羽毛ふわりん @umofuwafuwa 2017-05-06 09:16:59
でも、ごく個人的な意見として「アニメ投票?よく知らんけど一番上にあるこれにでも入れとくわ、ポチー」の1票と「人生観変えたほど良い作品で大好き、何度でも見てます!」の1票は集計上同じ1票になるのだから、投票回数という「より強く推したい意思」が反映される方法がある方が実情に近くなる気がする。個人的な意見として、ね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 09:17:53
組織票を企てようが多重投票しようが、「ニッポンのベスト」に違和感が無ければ何も問題はなかった。それだけの話。
(´・ω・`) @ocelot33 2017-05-06 09:21:35
毎日欠かさず投票する熱心なファンのいるアニメランキングベスト100なら誰も文句ないだろ。別に内容をアニメ専門家が吟味して決めたわけでもないんだし
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 09:22:51
「原理主義者アニメ選手権大会」と脳内で置き換えれば納得出来るな。およそそんなところだ。
黄月 @h_ln66 2017-05-06 09:24:21
まぁ電鋸氏は過激すぎて好きではないけれど、このランキングが適当でないという部分には賛成だな。 私の個人的な尺度で言えば、ポケモンのアニメシリーズ(毎週やってるやつ)よりも劇場版の一作が上位という結果が解せないんだよね。 毎週テレビの前でポケモンを楽しみにしている人たちの方が多いだろうなと、私は思うわけよ。 実際に、シェイミについては組織票なのね。 調べれば分かるけど組織票でシェイミを一位にして、ついでにCCさくらとそのステマ潰そうぜってスレがある。
プリビリード @prbrd1 2017-05-06 09:24:45
「久しぶりに荒れるな。ベビーカーまとめやけものフレンズまとめ以来な。」とか明らかにコメント全体のこと言ってるのに勝手に自分一人に対して言われてると思って噛みついてるのやばすぎでしょ
肋丸 @Liar_Patchen 2017-05-06 09:25:23
あれって総選挙みたいなものでしょ?自分の好きなアニメを1位にしようと頑張って一体何が悪いのかな……
ええな@にゃーんガブガブ @WATERMAN1996 2017-05-06 09:25:50
システム的には「毎日3票入れることが出来ます。ただし1作品1票までです。また、同タイトルの続編や劇場版とみなされる作品に重複投票した場合は、集計時に代表の1タイトルに集約されます」だとそれなりに機能したんだと思う。
すらーく @slarq 2017-05-06 09:28:30
このシステムで同一作品のシリーズ違いのものには重ねての投票不可ってすればよかったのにな。しかしこの信者数がみえて来るであろう投票方式で、他の漫画、映画、小説ランキングを取ればどういう結果になるのかちょっと見てみたい。
(´・ω・`) @ocelot33 2017-05-06 09:29:51
ギアスは10年以上前の作品だが人気があるから新作が作られる。CCさくらは20年近く前の作品だが人気があるから新作が作られる。銀英伝は30年近く前の作品だが人気があるから新作が作られる。ファンが支えなきゃ新作は出ない
黄月 @h_ln66 2017-05-06 09:30:39
なのでポケモンについて組織票だという証拠があるし、それの意図するところが「好き」ではなく「他への攻撃」のための手段であることが明白だから納得しない。 シェイミは私だって好きだしちゃんと前売り券買って劇場で見た作品だけど、他の作品を貶めるために使われるのは心外だ。 タイバニが云々、ドラえもんが云々言うつもりはない。 ただポケモンの一件に関しては明確な悪意があるから許せないし、それがまかり通るランキングには不信感を覚えるね。
kokotan @kokotan2 2017-05-06 09:31:23
まあ「少なくとも自分が好きなアニメがあっても組織票してまでこの手の番組で脚光を浴びるのを見たいとは思わない」というのと「一人一票で、様々な世代がまんべんなく投票した場合の『日本アニメ100周年を記念して決めるベスト作品』がどんな結果になっていたのかは見てみたかった」とは思いました。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 09:31:59
prbrd1 まぁお前はnamaehaaruが私のストーカー的存在である事を知らないから仕方ないか。
(´・ω・`) @ocelot33 2017-05-06 09:33:33
ポケモンが組織票だとすると潰そうとした作品のファンの方が遥かに強かったということ。潰すために投票なんてしてる連中が20年来のファンに勝てるわけないやん
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 09:37:13
h_ln66 「好きではないけれど特定の意見内容には賛成」、とても公正で好感が持てる。多重投票で勝ち負け判定などしているどこぞのベストアニメファンごく一部には見習って欲しい姿勢。
羽毛ふわりん @umofuwafuwa 2017-05-06 09:40:05
(えっ このランキングに否定的じゃない人はみんなタイバニのファンだと思ってるの??)
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-05-06 09:42:28
4位「ラブライブ!(第1期)」 5位「ラブライブ!(第2期)」 これ通るなら例えば鬼太郎だと1~5期 ジョジョ1~4部とかでやろうとすればランキング独占できんな。それはそれで面白そうだけど。
くぅにゃん@パブリックエネミー @qoonyan 2017-05-06 09:43:28
DaisyAdreena 久しぶりに電鋸さん見たw電鋸さん的には「ニッポンの」って就くのが納得出来ないんだよね?多分だけどNHK的には「国産アニメ」的な意味でニッポンのって付けたんだと思うけどそれでも納得できない?
黄月 @h_ln66 2017-05-06 09:43:34
DaisyAdreena あなたと意見対立してレスバトルになったこともあるしね。 あれは何故かまとめそのものが消えたから覚えてないかもしれないけど。 あの場は私も過激だったし言いすぎた部分もあったから出来ることならあの場で傷付いた人に謝らなくてはいけないんだけど、傷付けた本人がタイムラインに突撃してってもなぁって、いまだに何も言えてないね。
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-05-06 09:45:21
ocelot33 つまりランク外の作品は支える価値もない駄作ということか
渚稜 @nagisaryou 2017-05-06 09:45:35
ネタとして楽しむとか、熱意があるならともかく。オールスター川崎事件みたいな、悪意を感じるものもあるしなあ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 09:47:15
『潰すために投票なんてしてる連中が20年来のファンに勝てるわけないやん』 ルパンや999、マジンガーや009など続編が作られ続ける人気作を抑えて、「星の子ポロン」や「ガンとゴン」など2chなんJ組織票とおぼしき勢力が面白半分で押し上げたマイナー作品が、70年代ランキング上位に躍り出ている。そんなもんだろうな。
黄月 @h_ln66 2017-05-06 09:48:05
なんかクソリプになりそうな予感がするから直接は躊躇われるんだけど、単純な古さで言うとさくらよりポケモンの方が古くて、かつゴミみたいな最古参もいるよ……。 20年もののゴミだよ……。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 09:50:46
本気の奴に潰し目的が勝てるわけがないって、それイナイレ投票を知っても同じ事が言えるのかね。( イナズマイレブン人気投票騒動とは (イナズマイレブンニンキトウヒョウソウドウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 https://goo.gl/zuFk89
黄月 @h_ln66 2017-05-06 09:51:14
h_ln66 どちらもほんの少し(原作は数ヶ月、アニメシリーズは1年くらい)だけど。 人気投票のたびに「○○一位にして子供泣かそうぜ!」なんてスレ立てる馬鹿がいる。 そして実際上位に来る。
人間にそっぽを向く寒すずめ@一時的に開放 @kosoriemon 2017-05-06 09:51:29
民放あるあるなスポンサーの意向がないとこうなる、という面白い例だと思うよ。 NHKだから仮に組織票や製作陣の趣味が色濃く出てもお金で動いてない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 09:54:19
RINKO_LN ドラえもんがTV・劇場含めすべて100位圏外なんだよな。このランキングに準拠すれば「人気がないのに続編が作られ続けている」事になる。馬鹿馬鹿しいよな。
渚稜 @nagisaryou 2017-05-06 09:55:05
DaisyAdreena MAD勢とかお絵かき勢の熱意を見るに、現代社会におけるチャー研やポロンの人気は本物。単に馬鹿にする目的なら、あんなに手間暇かけるような真似はしない。去年行ったチャー研カフェも大盛況だったし。
そーにゃ @3cKGKxMdO9VT729 2017-05-06 09:55:29
日頃腐女子全体を流行りものしか追わないイナゴ扱いしといて放映終了から数年経ってるタイバニに組織票とかダブスタもいい加減にせーよ
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-06 09:56:24
組織票は あった。は 多分皆そう思っているよ?ただ、その結果が「自分の好きなアニメを見ることを禁じられるわけでもない」ので、ああそうなんですか、ヨカッタネ (棒 程度に捉えているってだけだから。  そこを 不正だ!この結果は無効だ!と がなりたてたい人はいるだろうけど、そんな人はごく少数ってだけの話。
ひきがえる @ikebukuronomori 2017-05-06 09:58:44
『N・H・Kにようこそ!』がランクインしていないのはおかしい!陰謀だ!!w
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 10:00:22
umofuwafuwa それこそそちらの思い込みで、「私の対立論者はNHK手法の擁護者」という程度の認識しかない。無論タイバニファンらしき様子が見受けられる人間も何人かはいるが。
ええな@にゃーんガブガブ @WATERMAN1996 2017-05-06 10:00:25
.fire_kinobou おそ松さんとラブライブはランキングに来るとは思ってた。ただ、タイバニがここまで腐女子に人気とは思ってなかった。個人的に好きな作品ではあるけど、自分内ランキングのベスト10には入らないな、という感じ。
黄月 @h_ln66 2017-05-06 10:01:13
組織票はあった、上で「組織票の力だとしてもこの順位になってよかった!」と「組織票の力なら真実、公正ではない。」に分かれるのは当たり前で、ランキングが納得できなくてそれを負け惜しみとか気に入らないだけだと言われたら怒るよ、って話。
ぬるぽ地震 @nurupo_jishin 2017-05-06 10:05:01
タイバニ面白いと思うけどさ、女ランキングトップ3独占&男ランキング42位にも関わらず総合1位だったら、まあ文句の一つも言いたくなるんじゃないかなぁと思うのは俺だけですかね。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-06 10:05:15
改めて タイガー アンド バニー は、若者とロートルが、スポンサーの協力により、ヒーローになるという。 その両者の間のやりとりとか、色々 キャラデザインも ウイングマンの桂正和で、一つのヒーロー路線を楽しめる 大人への万人向け超娯楽エンターテイメント作品。 で、まあ 一位とってもおかしくはないんじゃない? で 済まないんだね。 と
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 10:06:39
nagisaryou 「続編が作られ続ける人気作か否か」が DaisyAdreena の話の主題であり、ポロンやガンゴンなど続編どころか本編画像すらNHKには発掘不可能だった。そういう基準の話をしたまでだよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 10:09:24
3cKGKxMdO9VT729 個人的に二次創作者をイナゴ呼ばわりなどするつもりはないので。
くぅにゃん@パブリックエネミー @qoonyan 2017-05-06 10:10:06
マメさや熱意の差が歴然と出た、それだけの話のはずなんだけどねぇ、これ…。投票したアニメ、全部ランク外でしたけどね私orz
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-05-06 10:10:55
ikebukuronomori 117位なのでちょっと惜しかったですね。
黄月 @h_ln66 2017-05-06 10:11:41
現在上位層に腐向けアニメが多くクソみたいなランキングなのでもっとくそにして崩壊させたいですはい シェイミを選んだ理由はコイルショック関連から 別に俺が好きというわけではない http://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=515941 他の全てを貶めようという意図が容易に反映されてしまうのは問題かな、って。 これが毎週放送のシリーズより上位に来てしまう程度には力が働くから、結果ではなくてやり方がマズい、という主張です。私は。
スキップ @GQxA6Mqn4kkGn8d 2017-05-06 10:14:54
番組スタッフはどういう理由でこの投票ルールを選んだろう。
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2017-05-06 10:17:10
あの人中間発表のまとめでもブチギレてたな
プリビリード @prbrd1 2017-05-06 10:17:35
それとさあ腐向けアニメって言われ方のが嫌なんだけど 俺は男だけど腐人気がある弱ペダとか好きだし友人(男)にタイバニ好きなのもいるし。 「腐に人気がある」ってのと「腐向け」っての違うと思うんだが
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-06 10:20:05
qoonyan 『多分だけどNHK的には「国産アニメ」的な意味でニッポンのって付けたんだと思うけどそれでも納得できない?』 「ニッポンアニメの中で投票によりベストを選定した」という事実になんら変わりはないし、NHK以外から『ニッポンアニメベスト100』と称されている場合もある以上、これはもう事実上のニッポンベスト選定になってしまっていると思うよ。